Discussion:
Immanentisierung des Eschaton
(zu alt für eine Antwort)
Gunnar Bernhard
2007-04-01 17:14:53 UTC
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"Es war in jenem Jahr, in dem man schließlich das
Eschaton immanentisieren wollte, was etwa soviel
heisst wie den Weltuntergang heraufbeschwoeren."
Zumindest laut Shea und Wilson in "Illuminatus - Das Auge
in der Pyramide".
"Immanentisieren" kommt von "immanent", d.h. so viel
wie "innewohnend". "Immanentisierung" ist demnach ein
unnoetig verkompliziertes Fremdwort, das frei
das "Heraufbeschwoeren" oder "Herbeirufen" bedeutet.
"Eschaton" stammt laut dem 19. Brockhaus vom
griechischen "éschata", "die letzten Dinge".
Damit ist also der "Juengste Tag" gemeint
("jung" bedeutet auch "kurz", was auch ein Hinweis
auf die Beschleunigung der Zeit sein koennte,
und/oder auf einen Tag ohne Licht),
das letzte Gericht, nach dem das Reich Gottes
auf Erden errichtet wird und nach dem die
Wiederkunft Christi zu erwarten ist (was Wilson
& Konsorten gar nicht zu passen scheint).
Der 19. Brockhaus dazu:
"die in verschiedenen prophet. Religionen zentrale
Lehre von einem am Ende der Weltgeschichte und nach
einem Untergang der bisher bestehenden Welt (Weltende)
neuen Zustand der Welt und des Menschen, die
verschieden erwartete Erfuellung der religioesen
Hoffnung: Als "Wunderbarmachung" der Welt
(Zarathustra), als messian. Reich (Propheten Israels,
Judentum), Eintritt des _Gottesreiches_ (Christentum),
als Paradies (Islam), als verbessertes Weltzeitalter
(Welterneuerung; bei der Annahme aufeinanderfolgender
Weltperioden)."

Best regards
G. G. Bernhard
Chris Leick
2007-04-02 13:10:21 UTC
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Wenn man sieht, wie Du als Quellen uralte Brockhausausgaben hervorholst,
könnte man gerade meinen, Du seist der MEISTER[tm] und mit einem neuen
alter Ego unterwegs. Aber keine Sorge Nobbi, ich werde es für mich
behalten. ;-)

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Hannes Zach
2007-04-02 14:49:37 UTC
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Post by Chris Leick
Wenn man sieht, wie Du als Quellen uralte Brockhausausgaben hervorholst,
könnte man gerade meinen, Du seist der MEISTER[tm] und mit einem neuen
alter Ego unterwegs. Aber keine Sorge Nobbi, ich werde es für mich
behalten. ;-)
Kruzitürken! Da bist du mir jetzt zuvorgekommen. Denn auch ich hatte
sofort den Eindruck, dass der Meister[tm] uns eine Botschaft zukommen
hat lassen; die Ausflüge in die Etymologie, der 19. Brockhaus: das
alles lässt auf IHN[tm] schließen.

Hannes, Jünger.
--
"Essen und Beischlaf sind die beiden großen Begierden des Mannes."
Konfuzius
Sven Konietzko
2007-04-02 14:42:10 UTC
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Guten Tag,
Post by Gunnar Bernhard
Hoffnung: Als "Wunderbarmachung" der Welt
(Zarathustra), als messian. Reich (Propheten Israels,
Judentum), Eintritt des _Gottesreiches_ (Christentum),
als Paradies (Islam), als verbessertes Weltzeitalter
(Welterneuerung; bei der Annahme aufeinanderfolgender
Weltperioden)."
Ich biete noch an: Teleologie, im Gegensatz zu den zyklisch
wiederkehrenden Weltuntergängen des Hinduismus.
Post by Gunnar Bernhard
G. G. Bernhard
Dein Wissen über die Zahl 23 hat mich sehr beeindruckt. Du bist nicht
zufällig die Reinkarnation des Großkomtur Bernard de Tromelai?

mfg
--
Sven Konietzko ***@alheris.com
Dieter Bruegmann
2007-04-02 15:59:44 UTC
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Post by Sven Konietzko
Guten Tag,
Post by Gunnar Bernhard
Hoffnung: Als "Wunderbarmachung" der Welt
(Zarathustra), als messian. Reich (Propheten Israels,
Judentum), Eintritt des _Gottesreiches_ (Christentum),
als Paradies (Islam), als verbessertes Weltzeitalter
(Welterneuerung; bei der Annahme aufeinanderfolgender
Weltperioden)."
Ich biete noch an: Teleologie, im Gegensatz zu den zyklisch
wiederkehrenden Weltuntergängen des Hinduismus.
Ich biete Scalalogie an: Die Lehre von der Gestaltung von Treppen.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b Berlin) http://bruhaha.de
Treue ist der Zeitraum zwischen zwei Seitensprüngen.
Klaus Peter
2007-04-04 08:07:40 UTC
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Post by Dieter Bruegmann
Post by Sven Konietzko
Ich biete noch an: Teleologie, im Gegensatz zu den zyklisch
wiederkehrenden Weltuntergängen des Hinduismus.
Ich biete Scalalogie an: Die Lehre von der Gestaltung von Treppen.
OnT wird vorgeschlagen Tyromantie: Weissagung aus geschmolzenem und
wieder geronnenem Käse.

Klaus Peter, Käseesser.
Gunnar Bernhard
2007-04-10 14:31:54 UTC
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Post by Sven Konietzko
Dein Wissen über die Zahl 23 hat mich sehr beeindruckt. Du bist nicht
zufällig die Reinkarnation des Großkomtur Bernard de Tromelai?
Ich sympathisiere durchaus mit den Templern,
auch wegen der Anzahl ihrer Gruendungs-
mitglieder (_9_).
Sven Konietzko
2007-04-11 10:42:44 UTC
Permalink
Guten Tag, Großinqisitor!
Post by Gunnar Bernhard
Post by Sven Konietzko
Dein Wissen über die Zahl 23 hat mich sehr beeindruckt. Du bist nicht
zufällig die Reinkarnation des Großkomtur Bernard de Tromelai?
Ich sympathisiere durchaus mit den Templern,
auch wegen der Anzahl ihrer Gruendungs-
mitglieder (_9_).
Neulich sah ich auf irgendeinem TV_Kanal eine "Wissenssendung" die sich
Expedition ins Gehirn nannte. Dort stellte man uns einen gewissen Howard
Potter vor. Dieses "Genie" sieht wohl alle Zahlen als Formen und Formen
sind für ihn auch somit Zahlen. Nun flog er von UK nach New York und
meinte in den Wolkenkratzerschluchten, dass er überall nur Neunen sieht
und ihm dies Angst mache. Weiter wurde darauf nicht eingegangen. Schade,
aber was wollte uns Howard denn damit sagen?

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Wolfram Heinrich
2007-04-11 11:45:56 UTC
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Post by Sven Konietzko
Guten Tag, Großinqisitor!
Post by Gunnar Bernhard
Post by Sven Konietzko
Dein Wissen über die Zahl 23 hat mich sehr beeindruckt. Du bist nicht
zufällig die Reinkarnation des Großkomtur Bernard de Tromelai?
Ich sympathisiere durchaus mit den Templern,
auch wegen der Anzahl ihrer Gruendungs-
mitglieder (_9_).
Neulich sah ich auf irgendeinem TV_Kanal eine "Wissenssendung" die sich
Expedition ins Gehirn nannte. Dort stellte man uns einen gewissen Howard
Potter vor. Dieses "Genie" sieht wohl alle Zahlen als Formen und Formen
sind für ihn auch somit Zahlen. Nun flog er von UK nach New York und
meinte in den Wolkenkratzerschluchten, dass er überall nur Neunen sieht
und ihm dies Angst mache. Weiter wurde darauf nicht eingegangen. Schade,
aber was wollte uns Howard denn damit sagen?
Daß er psychotisch ist.

Ciao
Wolfram
--
Bekenntnis
Ich leide an Versagensangst,/besonders, wenn ich dichte./Die Angst, die
machte mir bereits/manch schönen Reim zuschanden.
ROBERT GERNHARDT
www.theodor-rieh.de, www.theodor-rieh.de/heinrich
Gunnar Bernhard
2007-04-11 21:03:36 UTC
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Post by Sven Konietzko
Guten Tag, Großinqisitor!
Post by Gunnar Bernhard
Post by Sven Konietzko
Dein Wissen über die Zahl 23 hat mich sehr beeindruckt. Du bist nicht
zufällig die Reinkarnation des Großkomtur Bernard de Tromelai?
Ich sympathisiere durchaus mit den Templern,
auch wegen der Anzahl ihrer Gruendungs-
mitglieder (_9_).
Neulich sah ich auf irgendeinem TV_Kanal eine "Wissenssendung" die sich
Expedition ins Gehirn nannte. Dort stellte man uns einen gewissen Howard
Potter vor. Dieses "Genie" sieht wohl alle Zahlen als Formen und Formen
sind für ihn auch somit Zahlen. Nun flog er von UK nach New York und
meinte in den Wolkenkratzerschluchten, dass er überall nur Neunen sieht
und ihm dies Angst mache. Weiter wurde darauf nicht eingegangen. Schade,
aber was wollte uns Howard denn damit sagen?
Ein weiterer Versuch der Gegenseite, die Neun
schlecht zu machen. Das Uebliche halt. Dies steht
exakt kontraer zu Publikationen wie dem PC-Spiel
"The Elder Scrolls - Oblivion",in welchem z.B. die sog.
"Neun Göttlichen" eine Rolle spielen. Es kam
auch ein Add-On namens "Knights of the Nine"
heraus. Die Fronten klaeren sich.
Es ist vielleicht vorteilhaft zu erwaehnen,
dass die 666 zwar in den Materialismus
etc. weist, aber in der Essenz durchaus
positiv sein kann. Quersumme: 9.
"Hier ist Weisheit; wer Verstand hat, berechne
die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen
Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig."
Berechnen heißt in diesem Fall zusammenrechnen,
einfach die Quersumme nehmen. Dass
dies in Vers 18 steht, ist natürlich kein
Zufall. 6+6+6 = 18, 1+8 = 9. Der Mensch (23)
fällt in die Materie (2:3 = 0,666...) und befreit
sich durch seine Wiedervereinigung (6+6+6 = 9).
Dass diese 666 nur hinter dem Komma
steht, weist auf den Verlust an Kraft hin.
Die 23 wird dem Menschen zugeordnet,
Quersumme 5, das Pentagramm. Evtl.
entspricht die 23 sogar Baphometh,
dessen Verehrung die Tempelritter ja
vielleicht nicht zu unrecht "beschuldigt"
wurden.
A. Crowley (ehemaliger Grossmeister des
Ordo Templi Orientis [Orden der Oestlichen Templer]
hatte ja auch so seine spezielle Vorliebe für die 666
und der war wohl mit Sicherheit kein Materialist.
Er wusste wohl um das Geheimnis der Umwandlung.
Btw: Der O.T.O. hat seine Wurzeln auch
in den "illuministischen Bewegungen des 18. und 19.
Jahrhunderts", die ja zur Zeit bei "Verschwoerungstheoretikern"
hoch im Kurse stehen.

G. G. Bernhard
Chris Leick
2007-04-12 06:41:53 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Sven Konietzko
Nun flog er von UK nach New York und
meinte in den Wolkenkratzerschluchten, dass er überall nur Neunen sieht
und ihm dies Angst mache.
Ein weiterer Versuch der Gegenseite, die Neun
schlecht zu machen.
Wer ist die Gegenseite, Meister[tm]? Die Seth? Chhrr ...de Joddn?
Post by Gunnar Bernhard
Das Uebliche halt. Dies steht
exakt kontraer zu Publikationen wie dem PC-Spiel
"The Elder Scrolls - Oblivion",in welchem z.B. die sog.
"Neun Göttlichen" eine Rolle spielen. Es kam
auch ein Add-On namens "Knights of the Nine"
heraus. Die Fronten klaeren sich.
Kennst Du das "Gesetz der Fünf"? Das Spielchen kann man auch mit der Neun
treiben.
Post by Gunnar Bernhard
Es ist vielleicht vorteilhaft zu erwaehnen,
dass die 666 zwar in den Materialismus
etc. weist, aber in der Essenz durchaus
positiv sein kann. Quersumme: 9.
Meister[tm], Du bist es wirklich. Danke für dieses Zeichen.
Post by Gunnar Bernhard
"Hier ist Weisheit; wer Verstand hat, berechne
die Zahl des Tieres; denn es ist eines Menschen
Zahl, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig."
Berechnen heißt in diesem Fall zusammenrechnen,
einfach die Quersumme nehmen. Dass
dies in Vers 18 steht, ist natürlich kein
Zufall. 6+6+6 = 18, 1+8 = 9. Der Mensch (23)
fällt in die Materie (2:3 = 0,666...) und befreit
sich durch seine Wiedervereinigung (6+6+6 = 9).
Aber im Wal lehrtest Du uns doch:
"Das 50. Jahr nach 1948 ist 1998. 1998 ist eine ?esoterisch? nicht
unbedeutende Zahl, denn 1998 ist drei mal 666, aber auch zwei mal 999. Die
gegenwärtige Regierungskoalition in Israel besteht aus 6 Parteien mit 66
Sitzen. Dies alles sind keine Zufälle, sondern Spuren des Wahnsinns."
(S.223)

Was stimmt denn nun: Wahnsinn oder Weisheit? Wie sollen wir Dir folgen, wenn
Du Deine Wege änderst?
Post by Gunnar Bernhard
Dass diese 666 nur hinter dem Komma
steht, weist auf den Verlust an Kraft hin.
Die 23 wird dem Menschen zugeordnet,
Quersumme 5, das Pentagramm. Evtl.
entspricht die 23 sogar Baphometh,
dessen Verehrung die Tempelritter ja
vielleicht nicht zu unrecht "beschuldigt"
wurden.
Genau. Denn die sind eigentlich tot:
"Aus dem Osten kamen später die Ritter mit einem offenbar anderen
Bewußtsein, die bei ihrer Ankunft in italienischen Häfen sofort getötet
wurden. Aus deren Geist gingen dann meines Erachtens die Tempelritter
hervor, deren Geheimwissen bis heute schleierhaft ist. Doch auch sie waren
?nur? eine Blüte des positiven Netzes, das viel älter ist, bereits in
Ägypten war, und ebenfalls viele Blüten entfaltete. Templerischen Archiven
ist zu entnehmen, daß die Leviten damals eine simple Strategie verwendeten,
um dem Christentum den Kopf, die Wahrheitsspitze zu nehmen." (Wal S.61/62)

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-12 22:18:52 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Sven Konietzko
Nun flog er von UK nach New York und
meinte in den Wolkenkratzerschluchten, dass er überall nur Neunen sieht
und ihm dies Angst mache.
Ein weiterer Versuch der Gegenseite, die Neun
schlecht zu machen.
Wer ist die Gegenseite, Meister[tm]? Die Seth? Chhrr ...de Joddn?
Es geht aus der durch Medien verbreiteten
numerologischen Gegensaetzlichkeit hervor,
dass es zumindest zwei große Parteien
geben muss, die ebenso gegensaetzliche
Meinungen vertreten. Die Gegenseite aus
unserer Sicht ist der wirkliche Satanismus und
damit auch der Kult der Sechs.
Post by Chris Leick
Kennst Du das "Gesetz der Fünf"? Das Spielchen kann man auch mit der Neun
treiben.
Die "Diskordier" haben eine besondere Vorliebe
fuer Hot-DOGs. Seth laesst gruessen.
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist. Sie haben
ebenfalls fuenf Gebote und sie verehren den
"Dunklen Vater SITHIS" (an einer Stelle des Spieles
auch SETHIS genannt). In der englischen Version
traegt Sithis den Beinamen "the Serpent God of Death".

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-13 06:03:45 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ein weiterer Versuch der Gegenseite, die Neun
schlecht zu machen.
Wer ist die Gegenseite, Meister[tm]? Die Seth? Chhrr ...de Joddn?
Es geht aus der durch Medien verbreiteten
numerologischen Gegensaetzlichkeit hervor,
dass es zumindest zwei große Parteien
geben muss, die ebenso gegensaetzliche
Meinungen vertreten. Die Gegenseite aus
unserer Sicht ist der wirkliche Satanismus und
damit auch der Kult der Sechs.
Wenn es diese "grosse Partei" von Satanisten wirklich gibt - warum kennt die
niemand?
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Kennst Du das "Gesetz der Fünf"? Das Spielchen kann man auch mit der Neun
treiben.
Die "Diskordier" haben eine besondere Vorliebe
fuer Hot-DOGs. Seth laesst gruessen.
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"? Warum sollte
man ihn fürchten?
Post by Gunnar Bernhard
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist. Sie haben
ebenfalls fuenf Gebote und sie verehren den
"Dunklen Vater SITHIS" (an einer Stelle des Spieles
auch SETHIS genannt). In der englischen Version
traegt Sithis den Beinamen "the Serpent God of Death".
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-13 07:23:35 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ein weiterer Versuch der Gegenseite, die Neun
schlecht zu machen.
Wer ist die Gegenseite, Meister[tm]? Die Seth? Chhrr ...de Joddn?
Es geht aus der durch Medien verbreiteten
numerologischen Gegensaetzlichkeit hervor,
dass es zumindest zwei große Parteien
geben muss, die ebenso gegensaetzliche
Meinungen vertreten. Die Gegenseite aus
unserer Sicht ist der wirkliche Satanismus und
damit auch der Kult der Sechs.
Wenn es diese "grosse Partei" von Satanisten wirklich gibt - warum kennt die
niemand?
Ich kenne die! Die sind recht unbekannt, da sie keine Partei sind, die
sich zur Wahl aufstellen lässt, es gibt aber viele Autoren und
Journalisten die darüber berichten. Irgendwie beachtet diese Literatur
aber nur eine Minderheit. Da viele dieser Autoren doch ins Zweifelhafte
abdriften.

Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher von
Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan Erdmann,
F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson, Armin Risi,
David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Man wird sicherlich Experte für die Illuminati, die Templer und alle
möglichen Logenstrukturen, aber man zieht keinen Nutzen daraus, außer
früher oder später in esoterische Gebiete zu geraten, die alles sehr
schwammig werden lassen. Viele dieser Bücher predigen ein
"Sich-Selbst-Erkennen" und reden dauernd von der "Wahrheit", alleine die
Häufigkeit dieses Wortes in solchen Büchern, würde ein weiteres Buch
füllen.

Diese Kulte, Parteien oder Geheimlogen gibt es jedenfalls in vielen
Büchern und somit auch in vielen Köpfen, doch ist manches davon so
unglaublich, dass ich die Grenze von Fantasie und Tatsache immer schwer
erkennen kann.
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Kennst Du das "Gesetz der Fünf"? Das Spielchen kann man auch mit der Neun
treiben.
Die "Diskordier" haben eine besondere Vorliebe
fuer Hot-DOGs. Seth laesst gruessen.
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"? Warum sollte
man ihn fürchten?
Es gibt eine Fraktion an Enthüllungsschrifstellern die immer wieder
einen Tempel des Seth erwähnen, eine Bruderschaft der Schlange hätte
diesen alten ägyptischen Tempel vor Tausenden von Jahren unterwandert,
infiltriert, und somit die Kontrolle über den "Klerus" und die
regierenden Macht übernommen. Es gibt aber auch Logenschriften die
stellen Seth als coolen Typ dar und sehen in diesem Mythos die einzige
Erlösung des Menschen. Die Frage ist nur, vor was der Mensch erlöst
werden soll? Dieses Erlösersyndrom taucht immer wieder in solchen
Büchern auf.

Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist. Sie haben
ebenfalls fuenf Gebote und sie verehren den
"Dunklen Vater SITHIS" (an einer Stelle des Spieles
auch SETHIS genannt). In der englischen Version
traegt Sithis den Beinamen "the Serpent God of Death".
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?
Da scheinen sich die Schöpfer dieses Spiels dann aber auch an
altesoterischen Legenden vergriffen haben, denn der Mythos um Orden und
Logen, deren Verschlüsselung auf der Nummerologie oder Zahlenmystik
basiert, ist genauso alt wie die Pyramiden, nur die Authentizität lässt
sich anzweifeln, da solche "Lehren" immer wieder aufs neue belebt
wurden. Da fällt mir z.B. A.M.O.R.C. und die Rosenkreuzer ein oder auch
der O.T.O. mit den Freimaurern, hier wird doch seit dem Mittelalter ohne
Ende gepanscht.

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Chris Leick
2007-04-13 08:00:05 UTC
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Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Es geht aus der durch Medien verbreiteten
numerologischen Gegensaetzlichkeit hervor,
dass es zumindest zwei große Parteien
geben muss, die ebenso gegensaetzliche
Meinungen vertreten. Die Gegenseite aus
unserer Sicht ist der wirkliche Satanismus und
damit auch der Kult der Sechs.
Wenn es diese "grosse Partei" von Satanisten wirklich gibt - warum kennt
die niemand?
Ich kenne die! Die sind recht unbekannt, da sie keine Partei sind, die
sich zur Wahl aufstellen lässt, es gibt aber viele Autoren und
Journalisten die darüber berichten. Irgendwie beachtet diese Literatur
aber nur eine Minderheit. Da viele dieser Autoren doch ins Zweifelhafte
abdriften.
Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher von
Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan Erdmann,
F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson, Armin Risi,
David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Du hast Andersen und die Gebrüder Grimm vergessen.
Post by Sven Konietzko
Man wird sicherlich Experte für die Illuminati, die Templer und alle
möglichen Logenstrukturen, aber man zieht keinen Nutzen daraus, außer
früher oder später in esoterische Gebiete zu geraten, die alles sehr
schwammig werden lassen. Viele dieser Bücher predigen ein
"Sich-Selbst-Erkennen" und reden dauernd von der "Wahrheit", alleine die
Häufigkeit dieses Wortes in solchen Büchern, würde ein weiteres Buch
füllen.
Willst Du hier allen Ernstes behaupten, was in diesen "Büchern" steht, mit
denen die Autoren viel Geld verdienen, sei wahr?
Post by Sven Konietzko
Diese Kulte, Parteien oder Geheimlogen gibt es jedenfalls in vielen
Büchern und somit auch in vielen Köpfen, doch ist manches davon so
unglaublich, dass ich die Grenze von Fantasie und Tatsache immer schwer
erkennen kann.
Solche Logen gibt es sicher schon seit dem Mittelalter, allerdings wird
deren Bedeutung masslos aufgeblasen. Nichts deutet darauf hin, dass solche
Geheimbünde heute Einfluss haben. Selbst wenn z.B. Bush Skull'n
Bones-Mitglied wäre, was würde es ändern? M.W hat er Saddam statt Seth
angegriffen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Seth laesst gruessen.
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"? Warum sollte
man ihn fürchten?
Es gibt eine Fraktion an Enthüllungsschrifstellern die immer wieder
einen Tempel des Seth erwähnen, eine Bruderschaft der Schlange hätte
diesen alten ägyptischen Tempel vor Tausenden von Jahren unterwandert,
infiltriert, und somit die Kontrolle über den "Klerus" und die
regierenden Macht übernommen.
Enthüllungsschriftsteller? LOL. Die Gebrüder Grimm haben in ihrem epochalen
Enthüllungsbuch "Grimms Märchen" die Machenschaften der bösen Hexe
aufgedeckt. Von diesen ernsthaften Journalisten können sich o.a. Stümper
mal eine Scheibe abschneiden.
Post by Sven Konietzko
Es gibt aber auch Logenschriften die
stellen Seth als coolen Typ dar und sehen in diesem Mythos die einzige
Erlösung des Menschen. Die Frage ist nur, vor was der Mensch erlöst
werden soll? Dieses Erlösersyndrom taucht immer wieder in solchen
Büchern auf.
Die Sonnentempler (!) glaubten an die Erlösung durch Aliens und begingen
Massenselbstmord, damit ihre Seelen ET entgegenschweben können. Geht doch
nix über derlei wissenschaftliche Literatur, oder?
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist.
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?
Da scheinen sich die Schöpfer dieses Spiels dann aber auch an
altesoterischen Legenden vergriffen haben, denn der Mythos um Orden und
Logen, deren Verschlüsselung auf der Nummerologie oder Zahlenmystik
basiert, ist genauso alt wie die Pyramiden, nur die Authentizität lässt
sich anzweifeln, da solche "Lehren" immer wieder aufs neue belebt
wurden. Da fällt mir z.B. A.M.O.R.C. und die Rosenkreuzer ein oder auch
der O.T.O. mit den Freimaurern, hier wird doch seit dem Mittelalter ohne
Ende gepanscht.
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse. Und "Alien vs. Predator" kann
auch mit Pyramiden und ähnlichen Bauwerken dienen. Wenn es Dir an
Zahlenmystik mangelt, so sei Dir "Simple-Sudoku" ans Herz gelegt. Ist es
ein Zufall, dass bei Sudoku immer 9 Felder vorkommen? Hast Du bemerkt, dass
jeweils drei Blöcke nebeneinander eine sechs enthalten? Welche Ausgeburt
der Hölle mag ein solches Satanistenspiel entsinnen? Dagegen ist Oblivion
Kinderkram.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-13 09:25:54 UTC
Permalink
Guten Tag,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher von
Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan Erdmann,
F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson, Armin Risi,
David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Du hast Andersen und die Gebrüder Grimm vergessen.
Und den Autor der Bibel und des BGB.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Man wird sicherlich Experte für die Illuminati, die Templer und alle
möglichen Logenstrukturen, aber man zieht keinen Nutzen daraus, außer
früher oder später in esoterische Gebiete zu geraten, die alles sehr
schwammig werden lassen. Viele dieser Bücher predigen ein
"Sich-Selbst-Erkennen" und reden dauernd von der "Wahrheit", alleine die
Häufigkeit dieses Wortes in solchen Büchern, würde ein weiteres Buch
füllen.
Willst Du hier allen Ernstes behaupten, was in diesen "Büchern" steht, mit
denen die Autoren viel Geld verdienen, sei wahr?
Nein und ja, denn die Grenze zwischen Wahrheit und Tatsache ist, wie
bereits gesagt, bei solchen Büchern sehr gleitend, wie auch in Harry
Potter, der TAZ und dem Kyballion. Aber sie regen die Fantasie an.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese Kulte, Parteien oder Geheimlogen gibt es jedenfalls in vielen
Büchern und somit auch in vielen Köpfen, doch ist manches davon so
unglaublich, dass ich die Grenze von Fantasie und Tatsache immer schwer
erkennen kann.
Solche Logen gibt es sicher schon seit dem Mittelalter, allerdings wird
deren Bedeutung masslos aufgeblasen. Nichts deutet darauf hin, dass solche
Geheimbünde heute Einfluss haben. Selbst wenn z.B. Bush Skull'n
Bones-Mitglied wäre, was würde es ändern? M.W hat er Saddam statt Seth
angegriffen.
Ich vermute, dass man viele dieser Logen nicht unterschätzen sollte,
gerade diese, wo "Handwerkszeug des Schattens" weiter gegeben werden.
Und die Diebesgilde® ist da nur die unterste Sprosse der Leite,
Manipulationslogen und Kontrollfreakzirkel sind da schon eine Nummer
schärfer. Nur diese unterscheiden sich von den Illuminati nur dadurch,
dass sie sich auf einzelne Menschen oder Gruppen stürzen, diese
manipulieren, kontrollieren oder ausbeuten, nie aber die ganze
Menschheit als Clientil beantspruchen. Solche "Logen" kennt jeder, die
Illuminati aber, meint jeder zu (er)kennen. Fangen wir daher doch ganz
unten an und nehmen uns die LAND BRANDENBURG LOTTO GmbH vor. Denn die
GMBH und LOGE sind das selbe, da GMBH=7+4+2+8=21 und LOGE=3+6+7+5=21.
Die LBL ist definitiv eine Loge der Zahlenmystik, 6 aus 49, Super 6 und
so weiter, und sie kontrolliert den Einzelnen, nicht alle, aber einige
sind ihr völlig verfallen. Tatsache ist, dass es Logen gibt die Menschen
manipuleren, da fallen mir noch mehr Beispiele ein.

Ich halte es daher für nicht zu abwegig, dass "größere" Logen existieren
könnten. :)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Seth laesst gruessen.
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"? Warum sollte
man ihn fürchten?
Es gibt eine Fraktion an Enthüllungsschrifstellern die immer wieder
einen Tempel des Seth erwähnen, eine Bruderschaft der Schlange hätte
diesen alten ägyptischen Tempel vor Tausenden von Jahren unterwandert,
infiltriert, und somit die Kontrolle über den "Klerus" und die
regierenden Macht übernommen.
Enthüllungsschriftsteller? LOL. Die Gebrüder Grimm haben in ihrem epochalen
Enthüllungsbuch "Grimms Märchen" die Machenschaften der bösen Hexe
aufgedeckt. Von diesen ernsthaften Journalisten können sich o.a. Stümper
mal eine Scheibe abschneiden.
Die Brüder Grimm waren ja auch Okkultisten, jedenfalls die der
Fraktion-Sieben. Geislein, Zwerge, Berge und Sieben auf einen Streich
etc. und sie haben diesen Wälzer "Die nordische Mythologie"
geschrieben. Vermutlich waren sie Mitglieder in der Loge der Sieben,
einer nordischen Loge, die sich mit der Loge des Ostens gegen die Logen
des Westens verbündet hat. Wo ich das allerdings wieder gelesen habe,
weiß ich nicht mehr. Die Sieben ist aber die Quersummer des
numerologischen Wert des Nordens. (NORDEN=5+6+9+4+5+5=34=7)

Fazit: Jacob und Wilhelm waren initiiert und haben etwas in ihren
Märchen verschlüsselt. Wie habe ich hier in dieser NG so schön gelernt:
eine Kala.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Es gibt aber auch Logenschriften die
stellen Seth als coolen Typ dar und sehen in diesem Mythos die einzige
Erlösung des Menschen. Die Frage ist nur, vor was der Mensch erlöst
werden soll? Dieses Erlösersyndrom taucht immer wieder in solchen
Büchern auf.
Die Sonnentempler (!) glaubten an die Erlösung durch Aliens und begingen
Massenselbstmord, damit ihre Seelen ET entgegenschweben können. Geht doch
nix über derlei wissenschaftliche Literatur, oder?
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire? Das erinnert mich sofort an eine Schlüsselszene aus Umberto
Ecos »Der Name der Rose«, als der blinde Abt den recherchierenden
William von Baskerville fragt:

"Was wollt Ihr eigentlich?" Baskerville antwortet: "Ich will das
griechische Buch, von dem Ihr sagt, daß es nie geschrieben wurde. Ein
Buch, das sich ausschließlich mit der Komödie beschäftigt, die Ihr
ebenso haßt wie das Lachen. Dabei handelt es sich wahrscheinlich um das
einzige erhaltene Exemplar des zweiten Buches der Poetik des
Aristoteles. Es gibt viele Bücher, die die Komödie behandeln, warum ist
gerade dieses Buch so gefährlich?" Und der Abt antwortet: "Weil es von
Aristoteles ist!" Baskerville: "Was ist so beunruhigend daran, wenn
Menschen lachen?"
Der Abt: "Lachen tötet die Furcht und ohne Furcht kann es keinen Glauben
geben. Wer keine Furcht vor dem Teufel hat, der braucht auch keinen Gott
mehr."

Mir ist bewusst, dass sie[tm] alle Zugänge zu dieses Buch verschlossen
und vernichtet haben. Wal3 ist ein Mythos, eine Legende, schon lange
vergessen und in den Tiefen der Märchen untergegangen. Oder?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist.
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?
Da scheinen sich die Schöpfer dieses Spiels dann aber auch an
altesoterischen Legenden vergriffen haben, denn der Mythos um Orden und
Logen, deren Verschlüsselung auf der Nummerologie oder Zahlenmystik
basiert, ist genauso alt wie die Pyramiden, nur die Authentizität lässt
sich anzweifeln, da solche "Lehren" immer wieder aufs neue belebt
wurden. Da fällt mir z.B. A.M.O.R.C. und die Rosenkreuzer ein oder auch
der O.T.O. mit den Freimaurern, hier wird doch seit dem Mittelalter ohne
Ende gepanscht.
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber ihre Macht schwand Ende 2005
fast völlig, als die Loge W.O.W. Hunderttausende von Jüngern abgeworben
hat. Aber ich kannte Anhänger der Diablo2-Loge, einer davon berichtete
mir, dass er als Jünger dieses Manipulationskonstrukt war, sechsmal
eine neue Mouse brauchte.
Post by Chris Leick
Und "Alien vs. Predator" kann
auch mit Pyramiden und ähnlichen Bauwerken dienen. Wenn es Dir an
Zahlenmystik mangelt, so sei Dir "Simple-Sudoku" ans Herz gelegt. Ist es
ein Zufall, dass bei Sudoku immer 9 Felder vorkommen? Hast Du bemerkt, dass
jeweils drei Blöcke nebeneinander eine sechs enthalten? Welche Ausgeburt
der Hölle mag ein solches Satanistenspiel entsinnen? Dagegen ist Oblivion
Kinderkram.
Lieber Kinderkram, als mein Lebenlang von der SUDOKU-Loge gefangen! :)

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Chris Leick
2007-04-13 10:06:49 UTC
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Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher
von Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan
Erdmann, F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson,
Armin Risi, David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Du hast Andersen und die Gebrüder Grimm vergessen.
Und den Autor der Bibel und des BGB.
Bei ersterem Ja. Zweiteres behandelt nicht wie die Wahrheit ist, sondern wie
sie sein sollte.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Viele dieser Bücher predigen ein
"Sich-Selbst-Erkennen" und reden dauernd von der "Wahrheit", alleine
die Häufigkeit dieses Wortes in solchen Büchern, würde ein weiteres
Buch füllen.
Willst Du hier allen Ernstes behaupten, was in diesen "Büchern" steht,
mit denen die Autoren viel Geld verdienen, sei wahr?
Nein und ja, denn die Grenze zwischen Wahrheit und Tatsache ist, wie
bereits gesagt, bei solchen Büchern sehr gleitend, wie auch in Harry
Potter, der TAZ und dem Kyballion. Aber sie regen die Fantasie an.
Mmmh. Na und? Das tun Pornos auch. Was hat das mit Wahrheit zu tun?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese Kulte, Parteien oder Geheimlogen gibt es jedenfalls in vielen
Büchern und somit auch in vielen Köpfen, doch ist manches davon so
unglaublich, dass ich die Grenze von Fantasie und Tatsache immer schwer
erkennen kann.
Solche Logen gibt es sicher schon seit dem Mittelalter, allerdings wird
deren Bedeutung masslos aufgeblasen. Nichts deutet darauf hin, dass
solche Geheimbünde heute Einfluss haben. Selbst wenn z.B. Bush Skull'n
Bones-Mitglied wäre, was würde es ändern? M.W hat er Saddam statt Seth
angegriffen.
Ich vermute, dass man viele dieser Logen nicht unterschätzen sollte,
gerade diese, wo "Handwerkszeug des Schattens" weiter gegeben werden.
Hast Du einen Anhaltspunkt dafür, dass sie mächtiger sind, als man schätzt?
Post by Sven Konietzko
Und die Diebesgilde® ist da nur die unterste Sprosse der Leite,
Manipulationslogen und Kontrollfreakzirkel sind da schon eine Nummer
schärfer. Nur diese unterscheiden sich von den Illuminati nur dadurch,
dass sie sich auf einzelne Menschen oder Gruppen stürzen, diese
manipulieren, kontrollieren oder ausbeuten, nie aber die ganze
Menschheit als Clientil beantspruchen. Solche "Logen" kennt jeder, die
Illuminati aber, meint jeder zu (er)kennen.
Das wissen WIR[tm]:
,------------------------ [ Verschwörungslogik: ] ------------------------
| 1.: Wenn über eine Sache nicht öffentlich gesprochen wird, wird sie
| von einer Verschwörung verschwiegen.
|
| 2.: Das Fehlen von Beweisen ist der Beweis, dass diese vernichtet
| worden sind.
|
| 3.: Wer eine Verschwörung abstreitet, ist entweder Mitglied oder Opfer
| dieser Verschwörung.
|
| 4. : Den Aussagen von Politikern, Wissenschaftlern und Militärs darf
| man nie glauben, denn sie sind immer an Verschwörungen beteiligt.
|
| 5.: Beweise gegen die Verschwörungstheorie sind _immer_ gefälscht.
|
| 6.: Zum Beweis der Verschwörung genügen Behauptungen und
| Zirkelbeweise.
| (Unvergessen sind sicher die Zirkelbeweise Norberts - die besten, die
| es je gab)
|
| 7.: Gibt es mehrere Verschwörungstheorien, so ist immer die
| unwahrscheinlichste die wahrscheinlichste, denn sonst käme man ja
| leicht drauf.
`-------------------------------------------------------------------------
Post by Sven Konietzko
Fangen wir daher doch ganz
unten an und nehmen uns die LAND BRANDENBURG LOTTO GmbH vor. Denn die
GMBH und LOGE sind das selbe, da GMBH=7+4+2+8=21 und LOGE=3+6+7+5=21.
Die LBL ist definitiv eine Loge der Zahlenmystik, 6 aus 49, Super 6 und
so weiter, und sie kontrolliert den Einzelnen, nicht alle, aber einige
sind ihr völlig verfallen. Tatsache ist, dass es Logen gibt die Menschen
manipuleren, da fallen mir noch mehr Beispiele ein.
Da ich schon mal Lotto gespielt habe, bin ich also Mitglied dieser Loge.
Damit bin ich a) mächtig b) Sethjünger c) böse d) Jude e) Ostküstenbewohner
f) für anderer Leute Schicksal verantwortlich.
Post by Sven Konietzko
Ich halte es daher für nicht zu abwegig, dass "größere" Logen existieren
könnten. :)
Psst. Ich sage nur 1: B, 2: e, 3: r, 4: l, 5: i, *6*: n
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Enthüllungsschriftsteller? LOL. Die Gebrüder Grimm haben in ihrem
epochalen Enthüllungsbuch "Grimms Märchen" die Machenschaften der bösen
Hexe aufgedeckt. Von diesen ernsthaften Journalisten können sich o.a.
Stümper mal eine Scheibe abschneiden.
Die Brüder Grimm waren ja auch Okkultisten, jedenfalls die der
Fraktion-Sieben. Geislein, Zwerge, Berge und Sieben auf einen Streich
etc.
Gut, dass Du es ansprichst. Der dunkle Punkt in unserer Geschichte "Die
sieben Zwerge" wird gerade z.Zt in Kinofilmen aufgearbeitet.
Post by Sven Konietzko
Fazit: Jacob und Wilhelm waren initiiert und haben etwas in ihren
eine Kala.
Ausser dem Bibelkot und dem Grimmschen Geheimcode, kann man auch in
Blindenschrift verschlüsselte Botschaften auf Rauhfasertapete und
Mohnbrötchen finden.
BTW: Hast Du mal Shakiras Lieder rückwärts gehört? Hint: Dort erfährst Du,
woher sie wirklich ist.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire?
Nicht freiwillig.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?
Da scheinen sich die Schöpfer dieses Spiels dann aber auch an
altesoterischen Legenden vergriffen haben, denn der Mythos um Orden und
Logen, deren Verschlüsselung auf der Nummerologie oder Zahlenmystik
basiert, ist genauso alt wie die Pyramiden, nur die Authentizität lässt
sich anzweifeln, da solche "Lehren" immer wieder aufs neue belebt
wurden. Da fällt mir z.B. A.M.O.R.C. und die Rosenkreuzer ein oder auch
der O.T.O. mit den Freimaurern, hier wird doch seit dem Mittelalter
ohne Ende gepanscht.
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber ihre Macht schwand Ende 2005
fast völlig, als die Loge W.O.W. Hunderttausende von Jüngern abgeworben
hat.
Du misst mit zweierlei Massstab. Bei den Logen hältst Du die Macht für
unterschätzt, bei Diablo nicht, dabei ist beides nur weniger aktuell.
Post by Sven Konietzko
Aber ich kannte Anhänger der Diablo2-Loge, einer davon berichtete
mir, dass er als Jünger dieses Manipulationskonstrukt war, sechsmal
eine neue Mouse brauchte.
"sechs"? *wegduck*
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Wenn es Dir an
Zahlenmystik mangelt, so sei Dir "Simple-Sudoku" ans Herz gelegt. Ist es
ein Zufall, dass bei Sudoku immer 9 Felder vorkommen? Hast Du bemerkt,
dass jeweils drei Blöcke nebeneinander eine sechs enthalten? Welche
Ausgeburt der Hölle mag ein solches Satanistenspiel entsinnen? Dagegen
ist Oblivion Kinderkram.
Lieber Kinderkram, als mein Lebenlang von der SUDOKU-Loge gefangen! :)
Ein echter Satanist braucht dafür nur wenige Minuten.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-13 11:28:10 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher
von Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan
Erdmann, F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson,
Armin Risi, David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Du hast Andersen und die Gebrüder Grimm vergessen.
Und den Autor der Bibel und des BGB.
Bei ersterem Ja. Zweiteres behandelt nicht wie die Wahrheit ist, sondern wie
sie sein sollte.
Das leuchtet ein, das BGB müsste eigentlich die Bibel sein!
Damit wären die Bibel und das BGB ein und das selbe, sie wollen dem
individuellen Menschen vorschreiben wie die Wahrheit auszusehen hat. So
etwas verursacht immer nur, dass das "Menschenwesen" sich genau das
nicht vorschreiben lassen möchte, was in solch einem Buch steht. Ob nun
von der Bibel, dem BGB oder den Gebrüdern Grimm.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Willst Du hier allen Ernstes behaupten, was in diesen "Büchern" steht,
mit denen die Autoren viel Geld verdienen, sei wahr?
Nein und ja, denn die Grenze zwischen Wahrheit und Tatsache ist, wie
bereits gesagt, bei solchen Büchern sehr gleitend, wie auch in Harry
Potter, der TAZ und dem Kyballion. Aber sie regen die Fantasie an.
Mmmh. Na und? Das tun Pornos auch. Was hat das mit Wahrheit zu tun?
Somit wären wir bei der Frage: Was ist Wahrheit? Wiedermal.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese Kulte, Parteien oder Geheimlogen gibt es jedenfalls in vielen
Büchern und somit auch in vielen Köpfen, doch ist manches davon so
unglaublich, dass ich die Grenze von Fantasie und Tatsache immer schwer
erkennen kann.
Solche Logen gibt es sicher schon seit dem Mittelalter, allerdings wird
deren Bedeutung masslos aufgeblasen. Nichts deutet darauf hin, dass
solche Geheimbünde heute Einfluss haben. Selbst wenn z.B. Bush Skull'n
Bones-Mitglied wäre, was würde es ändern? M.W hat er Saddam statt Seth
angegriffen.
Ich vermute, dass man viele dieser Logen nicht unterschätzen sollte,
gerade diese, wo "Handwerkszeug des Schattens" weiter gegeben werden.
Hast Du einen Anhaltspunkt dafür, dass sie mächtiger sind, als man schätzt?
Macht im Sinne von Ohnmacht? Einige sind völlig machtlos, andere sind
jederzeit in der Lage Dich mit Polonium zu vergiften und das einem
anderen unerwünschten Individium unterzuschieben, andere haben auch die
einfache Macht einen Lieferwagen zu schicken, dem ein Killerkommando
entspringt, welches Dein Haus zertrümmert und Dich gleich mit. Aber
andere wiederum haben nur etwas Macht über den einzelnen Menschen,
sprechen ihn subliminal an, oder schicken ihrer Werber, Missionare oder
Klinkenputzer, es wird so lange gesiebt bis Diejenigen übrig bleiben,
über die man dann Macht hat.

Auch eine kleine GmbH mit 21 Mitarbeitern hat Macht, nämlich die Macht
ihrer Handlungsfähigkeit oder vielleicht auch etwas finanzielle Macht.

Wie schon gesagt, Loge=GmbH=Mafia, denn LOGE=3+6+7+5=21, sowie
GMBH=7+4+2+8=21 und auch MAFIA=4+1+6+9+1=21. Seltsamer Weise passt die
Sekte hier nicht rein, denn die ist nur 15, somit aber die Quersumme
Sechs.
Post by Chris Leick
,------------------------ [ Verschwörungslogik: ] ------------------------
| 1.: Wenn über eine Sache nicht öffentlich gesprochen wird, wird sie
| von einer Verschwörung verschwiegen.
|
| 2.: Das Fehlen von Beweisen ist der Beweis, dass diese vernichtet
| worden sind.
|
| 3.: Wer eine Verschwörung abstreitet, ist entweder Mitglied oder Opfer
| dieser Verschwörung.
|
| 4. : Den Aussagen von Politikern, Wissenschaftlern und Militärs darf
| man nie glauben, denn sie sind immer an Verschwörungen beteiligt.
|
| 5.: Beweise gegen die Verschwörungstheorie sind _immer_ gefälscht.
|
| 6.: Zum Beweis der Verschwörung genügen Behauptungen und
| Zirkelbeweise.
| (Unvergessen sind sicher die Zirkelbeweise Norberts - die besten, die
| es je gab)
|
| 7.: Gibt es mehrere Verschwörungstheorien, so ist immer die
| unwahrscheinlichste die wahrscheinlichste, denn sonst käme man ja
| leicht drauf.
`-------------------------------------------------------------------------
Diese verquere Logik sagt mir nur eines, es muss Fundamendalisten unter
den Verschwörungstheoretikern geben.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Fangen wir daher doch ganz
unten an und nehmen uns die LAND BRANDENBURG LOTTO GmbH vor. Denn die
GMBH und LOGE sind das selbe, da GMBH=7+4+2+8=21 und LOGE=3+6+7+5=21.
Die LBL ist definitiv eine Loge der Zahlenmystik, 6 aus 49, Super 6 und
so weiter, und sie kontrolliert den Einzelnen, nicht alle, aber einige
sind ihr völlig verfallen. Tatsache ist, dass es Logen gibt die Menschen
manipuleren, da fallen mir noch mehr Beispiele ein.
Da ich schon mal Lotto gespielt habe, bin ich also Mitglied dieser Loge.
Nein, nur für den Tag der Lottoziehung bist Du Mitglied, es sei denn Du
hast einen Dauerschein, dann darfst Du länger bleiben.
Post by Chris Leick
Damit bin ich a) mächtig b) Sethjünger c) böse d) Jude e) Ostküstenbewohner
f) für anderer Leute Schicksal verantwortlich.
Dieser Logik kann ich nicht folgen, das liegt scheinbar daran, dass wir
beide hier völlig verschiedene Vorstellungen von dem Begriff/Wort Loge
haben. Im Kino bedeutet Loge, dass man zwar mehr bezahlt, aber weiter
von der Leinwand weg sitzt im Gegensatz zum Parkett-Preis. Oder anders
ausgedrückt, man zahlt mehr, ist weiter vom Geschehen entfernt. Somit
wäre hier der Begriff Loge eher nachteilhafter Natur und wäre eher
Geldverlust und Ausbeutung durch die Kino GmbH. (Nicht vergessen,
GMBH=LOGE)

Mitglieder LBL-Loge zahlen nur, es sei denn sie haben einen 6er oder
sowas, aber wie gesagt, Numerologie-Logen sind mir zu suspekt und es
gewinnen eh immer die anderen.

Aber wie Du auf Seth, böse, Jude, Ostküstenbewohner und das Schicksal
anderer Leute kommst ist mir noch Schleierhaft. Muss ich um das zu
verstehen Wal lesen? Logen sind doch hierarchisch aufgebaut, wie eine
Pyramide, ganz oben das Auge, welches den Initiierten darstellt, der
wirklich den Überblick hat und das Fundement überwacht, in den meisten
Fällen ist dieses Geld und wird von den Logenbrüdern beigesteuert. Haben
diese Macht? Ich glaube nicht, eine Loge ist wie eine Falle, nix Macht,
nur Ohnmacht. Pyramidenspiel.

Passend dazu, gerade über den Ticker gekommen:
Schnellfähre rammt Wal
Mit rund 75 Stundenkilometern hat eine Schnellfähre in Südkorea einen
Wal gerammt. Eine Frau ist bei dem Zusammenstoß gestorben, 27 Passagiere
wurden verletzt. Viele Reisende waren nicht angeschnallt.
Quelle: http://www.handelsblatt.com

Heute ist Freitag der 13te, 7+5=12, also einen km/h zu langsam, was zu
dem Tod der einen Frau führte, sie macht die 13 quasi voll, der Grund:
WAL=5+1+3=9 (aha, da ist sie wieder) und 27 Verletzte, also die
Quersumme auch wieder die Neun. Die Neun ist hier des Rätsels Lösung,
ich bleibe dabei, denn SüdKorea=SUEDKOREA=1+3+5+4+2+6+9+5+1=36, also die
Quersumme Neun.

Fazit: Wal + 75 km/h = 21, also wieder die Loge, denn LOGE==3+6+7+5=21.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Enthüllungsschriftsteller? LOL. Die Gebrüder Grimm haben in ihrem
epochalen Enthüllungsbuch "Grimms Märchen" die Machenschaften der bösen
Hexe aufgedeckt. Von diesen ernsthaften Journalisten können sich o.a.
Stümper mal eine Scheibe abschneiden.
Fazit: Jacob und Wilhelm waren initiiert und haben etwas in ihren
eine Kala.
Ausser dem Bibelkot und dem Grimmschen Geheimcode, kann man auch in
Blindenschrift verschlüsselte Botschaften auf Rauhfasertapete und
Mohnbrötchen finden.
BTW: Hast Du mal Shakiras Lieder rückwärts gehört? Hint: Dort erfährst Du,
woher sie wirklich ist.
Ich habe es versucht, aber es will mir auf Teufel-komm-raus nicht
gelingen eine CD rückwärts abzuspielen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire?
Nicht freiwillig.
Hey, das sind die besten Satiren. Gib mal die ISBN, bitte!
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber ihre Macht schwand Ende 2005
fast völlig, als die Loge W.O.W. Hunderttausende von Jüngern abgeworben
hat.
Du misst mit zweierlei Massstab. Bei den Logen hältst Du die Macht für
unterschätzt, bei Diablo nicht, dabei ist beides nur weniger aktuell.
Ich habe bei einer evtl. Übermacht der Loge gegen den menschlichen Geist
nur spekuliert, gut Du hast mich hier erwischt. Aber da ich Opfer der
W.O.W. im Freundeskreis habe und doch recht gut kenne, kann ich
bestätigen, dass diese Loge viel Macht über das Gehirn des Einzelnen
hat. Sie zwingt den Jüngern nicht nur eine eigene Sprache auf, sie zieht
ihnen jeden Monat einen Logenbeitrag aus der Tasche. Viele Jünger halten
die W.O.W. schon für DIE Realität.

Was also bitte willst Du mir sagen? Ich vermute Du redest von einer Art
Superloge die allen Logen überlegen ist und alle Logen kontrolliert.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Wenn es Dir an
Zahlenmystik mangelt, so sei Dir "Simple-Sudoku" ans Herz gelegt. Ist es
ein Zufall, dass bei Sudoku immer 9 Felder vorkommen? Hast Du bemerkt,
dass jeweils drei Blöcke nebeneinander eine sechs enthalten? Welche
Ausgeburt der Hölle mag ein solches Satanistenspiel entsinnen? Dagegen
ist Oblivion Kinderkram.
Lieber Kinderkram, als mein Lebenlang von der SUDOKU-Loge gefangen! :)
Ein echter Satanist braucht dafür nur wenige Minuten.
Laut meinem Duden: Sa | ta | nist m. Teufelsverehrer

Teufel = Satan?

Satan [hebräisch, "Widersacher"] im Alten Testament (Hiob 1-2) Name
eines himmlischen Wesens aus dem Gefolge Gottes, das als Ankläger im
Auftrag Gottes die Frömmigkeit der Menschen auf die Probe stellt. Das
christliche Satansbild vom Widersacher Gottes, vom Verführer und
Verderber bildete sich erst im 1. Jahrhundert n. Chr. heraus. Der
Vorwurf einer kultischen Verehrung Satans (Satanismus) existiert seit
dem 11. Jahrhundert.

Teufel [griechisch diábolos, "Verleumder"] bei fast allen Völkern
bekannte Verkörperung des Bösen, die in Religionen und im Volksglauben
in verschiedenen Gestaltungen, z. B. hebräisch Belial ("Verderbtheit"),
vorgestellt wird; im Alten Testament besonders als Satan sowohl der
Verführer der Menschen als auch ihr Ankläger vor Gott (Buch Hiob); im
Neuen Testament "Fürst der Welt" und Feind Gottes. Nach anderer
Vorstellung ist der Teufel der von Gott abgefallene höchste Engel
(Lucifer) und Herr der Hölle. - In der neueren evangelischen Theologie
nach M. Luther ist der Teufel das nichtpersonifizierte Böse, Symbol für
die Empörung gegen Gott (Antichrist).

Blasphemie!

Ich kann Dir nicht folgen, Chris!

mfg
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Sven Konietzko
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ICQ: 45571052
Chris Leick
2007-04-13 12:18:38 UTC
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Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Außer das Wissen über diesen "verborgenen Konflikt" zieht man auch
keinen Nutzen aus diesen Informationen. Was bringen einem die Bücher
von Karl-Heinz Sunneck, Andreas von Rétyi, Jan van Helsing, Stefan
Erdmann, F. R. Carmin, Des Griffin, Gary Allen, A. Ralph Epperson,
Armin Risi, David Ovason, Viktor Farkas und Co.?
Du hast Andersen und die Gebrüder Grimm vergessen.
Und den Autor der Bibel und des BGB.
Bei ersterem Ja. Zweiteres behandelt nicht wie die Wahrheit ist, sondern
wie sie sein sollte.
Das leuchtet ein, das BGB müsste eigentlich die Bibel sein!
Wer liest denn die Bibel?
Post by Sven Konietzko
Damit wären die Bibel und das BGB ein und das selbe, sie wollen dem
individuellen Menschen vorschreiben wie die Wahrheit auszusehen hat. So
etwas verursacht immer nur, dass das "Menschenwesen" sich genau das
nicht vorschreiben lassen möchte, was in solch einem Buch steht. Ob nun
von der Bibel, dem BGB oder den Gebrüdern Grimm.
Ist das ein Plädoyer pro Anarchie?

[...]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Ich vermute, dass man viele dieser Logen nicht unterschätzen sollte,
gerade diese, wo "Handwerkszeug des Schattens" weiter gegeben werden.
Hast Du einen Anhaltspunkt dafür, dass sie mächtiger sind, als man schätzt?
Macht im Sinne von Ohnmacht? Einige sind völlig machtlos, andere sind
jederzeit in der Lage Dich mit Polonium zu vergiften und das einem
anderen unerwünschten Individium unterzuschieben, andere haben auch die
einfache Macht einen Lieferwagen zu schicken, dem ein Killerkommando
entspringt, welches Dein Haus zertrümmert und Dich gleich mit.
Dazu bedarf es keiner Loge oder Verschwörung. Das schafft ein einzelner
Spinner auch.
Post by Sven Konietzko
Aber
andere wiederum haben nur etwas Macht über den einzelnen Menschen,
sprechen ihn subliminal an, oder schicken ihrer Werber, Missionare oder
Klinkenputzer, es wird so lange gesiebt bis Diejenigen übrig bleiben,
über die man dann Macht hat.
Diese ominöse Allmacht der Verschwörung wird immer wieder behauptet, aber
nie belegt. Du erinnerst Dich an die "Verschwörungslogik"?
Post by Sven Konietzko
Auch eine kleine GmbH mit 21 Mitarbeitern hat Macht, nämlich die Macht
ihrer Handlungsfähigkeit oder vielleicht auch etwas finanzielle Macht.
Das macht sie zur Heuschrecke, nicht zur Geheimloge.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
,------------------------ [ Verschwörungslogik: ]
------------------------
| 1.: Wenn über eine Sache nicht öffentlich gesprochen wird, wird sie
| von einer Verschwörung verschwiegen.
|
| 2.: Das Fehlen von Beweisen ist der Beweis, dass diese vernichtet
| worden sind.
|
| 3.: Wer eine Verschwörung abstreitet, ist entweder Mitglied oder Opfer
| dieser Verschwörung.
|
| 4. : Den Aussagen von Politikern, Wissenschaftlern und Militärs darf
| man nie glauben, denn sie sind immer an Verschwörungen beteiligt.
|
| 5.: Beweise gegen die Verschwörungstheorie sind _immer_ gefälscht.
|
| 6.: Zum Beweis der Verschwörung genügen Behauptungen und
| Zirkelbeweise.
| (Unvergessen sind sicher die Zirkelbeweise Norberts - die besten, die
| es je gab)
|
| 7.: Gibt es mehrere Verschwörungstheorien, so ist immer die
| unwahrscheinlichste die wahrscheinlichste, denn sonst käme man ja
| leicht drauf.
`-------------------------------------------------------------------------
Post by Sven Konietzko
Diese verquere Logik sagt mir nur eines, es muss Fundamendalisten unter
den Verschwörungstheoretikern geben.
Das obige stimmt. Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen, dass
Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Fangen wir daher doch ganz
unten an und nehmen uns die LAND BRANDENBURG LOTTO GmbH vor. Denn die
GMBH und LOGE sind das selbe, da GMBH=7+4+2+8=21 und LOGE=3+6+7+5=21.
Die LBL ist definitiv eine Loge der Zahlenmystik, 6 aus 49, Super 6 und
so weiter, und sie kontrolliert den Einzelnen, nicht alle, aber einige
sind ihr völlig verfallen. Tatsache ist, dass es Logen gibt die
Menschen manipuleren, da fallen mir noch mehr Beispiele ein.
Da ich schon mal Lotto gespielt habe, bin ich also Mitglied dieser Loge.
Nein, nur für den Tag der Lottoziehung bist Du Mitglied, es sei denn Du
hast einen Dauerschein, dann darfst Du länger bleiben.
Post by Chris Leick
Damit bin ich a) mächtig b) Sethjünger c) böse d) Jude e)
Ostküstenbewohner f) für anderer Leute Schicksal verantwortlich.
Dieser Logik kann ich nicht folgen, das liegt scheinbar daran, dass wir
beide hier völlig verschiedene Vorstellungen von dem Begriff/Wort Loge
haben. Im Kino bedeutet Loge, dass man zwar mehr bezahlt, aber weiter
von der Leinwand weg sitzt im Gegensatz zum Parkett-Preis. Oder anders
ausgedrückt, man zahlt mehr, ist weiter vom Geschehen entfernt. Somit
wäre hier der Begriff Loge eher nachteilhafter Natur und wäre eher
Geldverlust und Ausbeutung durch die Kino GmbH. (Nicht vergessen,
GMBH=LOGE)
Ach so. Wir definieren unsere Begriffe um um dann Banalitäten auszutauschen?
Falls Du nicht den Sitzplatz oder das Pförtnerhaus meinst, dann meinst Du
wohl das:
"eine Vereinigung oder Gemeinschaft, die sich gegenüber der Öffentlichkeit
in mehr oder weniger starkem Ausmaß abgrenzt und Mitglieder nur nach
bestimmten Kriterien aufnimmt. Diese sind verpflichtet, über Interna
Stillschweigen zu bewahren"
http://de.wikipedia.org/wiki/Loge
Post by Sven Konietzko
Mitglieder LBL-Loge zahlen nur, es sei denn sie haben einen 6er oder
sowas, aber wie gesagt, Numerologie-Logen sind mir zu suspekt und es
gewinnen eh immer die anderen.
Da Lottozahlen nicht geheim sind, ist hier auch keine Loge am Werk.
Post by Sven Konietzko
Aber wie Du auf Seth, böse, Jude, Ostküstenbewohner und das Schicksal
anderer Leute kommst ist mir noch Schleierhaft. Muss ich um das zu
verstehen Wal lesen?
Exakt. Dort steht das drin.

[Lustige numerologische Zahlenspielchen]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
BTW: Hast Du mal Shakiras Lieder rückwärts gehört? Hint: Dort erfährst
Du, woher sie wirklich ist.
Ich habe es versucht, aber es will mir auf Teufel-komm-raus nicht
gelingen eine CD rückwärts abzuspielen.
Das wollen SIE[tm] verhindern, indem SIE[tm] die
Musikabspielgeräteherstellungsindustrie zwingen Einbahngeräte herzustellen.
Es gibt einen einfachen Trick die CD dennoch rückwärts zu hören: Du musst
sie umdrehen. (Nicht mit der Unterseite nach oben oder vorne nach hinten,
sondern komplett spiegelverkehrt.)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire?
Nicht freiwillig.
Hey, das sind die besten Satiren. Gib mal die ISBN, bitte!
Im Handel ist der Wal nicht erhältlich, weil Normarz ein verurteilter
Holocaustleugner ist. Sieh' aber sicherheithalber mal in Deinem Mailclient
nach.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber ihre Macht schwand Ende 2005
fast völlig, als die Loge W.O.W. Hunderttausende von Jüngern abgeworben
hat.
Du misst mit zweierlei Massstab. Bei den Logen hältst Du die Macht für
unterschätzt, bei Diablo nicht, dabei ist beides nur weniger aktuell.
Ich habe bei einer evtl. Übermacht der Loge gegen den menschlichen Geist
nur spekuliert, gut Du hast mich hier erwischt. Aber da ich Opfer der
W.O.W. im Freundeskreis habe und doch recht gut kenne, kann ich
bestätigen, dass diese Loge viel Macht über das Gehirn des Einzelnen
hat. Sie zwingt den Jüngern nicht nur eine eigene Sprache auf, sie zieht
ihnen jeden Monat einen Logenbeitrag aus der Tasche. Viele Jünger halten
die W.O.W. schon für DIE Realität.
Solipsisten sind die besten Spieler bei Onlinetiteln. ;-)
Post by Sven Konietzko
Was also bitte willst Du mir sagen? Ich vermute Du redest von einer Art
Superloge die allen Logen überlegen ist und alle Logen kontrolliert.
Nein. Ich vermute, dass solche Geheimlogen nur von marginaler Bedeutung
sind.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Wenn es Dir an
Zahlenmystik mangelt, so sei Dir "Simple-Sudoku" ans Herz gelegt. Ist
es ein Zufall, dass bei Sudoku immer 9 Felder vorkommen? Hast Du
bemerkt, dass jeweils drei Blöcke nebeneinander eine sechs enthalten?
Welche Ausgeburt der Hölle mag ein solches Satanistenspiel entsinnen?
Dagegen ist Oblivion Kinderkram.
Lieber Kinderkram, als mein Lebenlang von der SUDOKU-Loge gefangen! :)
Ein echter Satanist braucht dafür nur wenige Minuten.
Laut meinem Duden: Sa | ta | nist m. Teufelsverehrer
Teufel = Satan?
Gute Frage. Das können Dir wohl nur Gläubige sagen. In der Bibel steht es
nicht.
Post by Sven Konietzko
Satan [hebräisch, "Widersacher"] im Alten Testament (Hiob 1-2) Name
eines himmlischen Wesens aus dem Gefolge Gottes, das als Ankläger im
Auftrag Gottes die Frömmigkeit der Menschen auf die Probe stellt. Das
christliche Satansbild vom Widersacher Gottes, vom Verführer und
Verderber bildete sich erst im 1. Jahrhundert n. Chr. heraus. Der
Vorwurf einer kultischen Verehrung Satans (Satanismus) existiert seit
dem 11. Jahrhundert.
Aus dieser Zeit dürfte auch das Himmel/Hölle-Bild des Christentums stammen.
Post by Sven Konietzko
Teufel [griechisch diábolos, "Verleumder"] bei fast allen Völkern
bekannte Verkörperung des Bösen, die in Religionen und im Volksglauben
in verschiedenen Gestaltungen, z. B. hebräisch Belial ("Verderbtheit"),
vorgestellt wird; im Alten Testament besonders als Satan sowohl der
Verführer der Menschen als auch ihr Ankläger vor Gott (Buch Hiob); im
Neuen Testament "Fürst der Welt" und Feind Gottes. Nach anderer
Vorstellung ist der Teufel der von Gott abgefallene höchste Engel
(Lucifer) und Herr der Hölle. - In der neueren evangelischen Theologie
nach M. Luther ist der Teufel das nichtpersonifizierte Böse, Symbol für
die Empörung gegen Gott (Antichrist).
Blasphemie!
Ich kann Dir nicht folgen, Chris!
Dann solltest Du Diablo2 spielen oder den Wal lesen. ;-)

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-13 12:55:34 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Bei ersterem Ja. Zweiteres behandelt nicht wie die Wahrheit ist, sondern
wie sie sein sollte.
Das leuchtet ein, das BGB müsste eigentlich die Bibel sein!
Wer liest denn die Bibel?
Meine Oma und meine Großtante, unser Dorfpfarrer glaube ich auch.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Damit wären die Bibel und das BGB ein und das selbe, sie wollen dem
individuellen Menschen vorschreiben wie die Wahrheit auszusehen hat. So
etwas verursacht immer nur, dass das "Menschenwesen" sich genau das
nicht vorschreiben lassen möchte, was in solch einem Buch steht. Ob nun
von der Bibel, dem BGB oder den Gebrüdern Grimm.
Ist das ein Plädoyer pro Anarchie?
[...]
Nein, eine Tatsache. Anarchie, ob nun nach Kropotkin oder "realexistent"
ist auf diesem Planeten nicht möglich. Noch nicht.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Ich vermute, dass man viele dieser Logen nicht unterschätzen sollte,
gerade diese, wo "Handwerkszeug des Schattens" weiter gegeben werden.
Hast Du einen Anhaltspunkt dafür, dass sie mächtiger sind, als man schätzt?
Macht im Sinne von Ohnmacht? Einige sind völlig machtlos, andere sind
jederzeit in der Lage Dich mit Polonium zu vergiften und das einem
anderen unerwünschten Individium unterzuschieben, andere haben auch die
einfache Macht einen Lieferwagen zu schicken, dem ein Killerkommando
entspringt, welches Dein Haus zertrümmert und Dich gleich mit.
Dazu bedarf es keiner Loge oder Verschwörung. Das schafft ein einzelner
Spinner auch.
Aber wenn nicht reine Willkür im Spiel ist, dann brauch jeder Spinner
erstmal einen Grund das zu tun, ein Motiv quasi. Nun gibt es für soviele
Morde und Übergriffe aber polititsche Motive und die Ausführung solch
einer Tat impliziert doch automatisch eine Verschwörung. Oder?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Aber
andere wiederum haben nur etwas Macht über den einzelnen Menschen,
sprechen ihn subliminal an, oder schicken ihrer Werber, Missionare oder
Klinkenputzer, es wird so lange gesiebt bis Diejenigen übrig bleiben,
über die man dann Macht hat.
Diese ominöse Allmacht der Verschwörung wird immer wieder behauptet, aber
nie belegt. Du erinnerst Dich an die "Verschwörungslogik"?
Kann es sein, dass die "Verschwörungslogik" eine Art vorn Hirnschiss
ist? Oder auf Neu-Deutsch: eine Form von MindFuck.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Auch eine kleine GmbH mit 21 Mitarbeitern hat Macht, nämlich die Macht
ihrer Handlungsfähigkeit oder vielleicht auch etwas finanzielle Macht.
Das macht sie zur Heuschrecke, nicht zur Geheimloge.
Laut Deiner Definition wäre sie eine Loge, sollten alle Mitarbeiter
eingeschworen sein, es ihnen verboten sein Interna nach außen zu tragen
Post by Chris Leick
http://de.wikipedia.org/wiki/Loge <- von Dir dort zitiert!
Post by Sven Konietzko
Diese verquere Logik sagt mir nur eines, es muss Fundamendalisten unter
den Verschwörungstheoretikern geben.
Das obige stimmt. Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen, dass
Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Bevor die Regierung mir etwas sagen kann, müsste ich Ihr erstmal zu
hören. Diese Frage ist doch völlig fehl plaziert, da ich nicht glaube,
dass es Verschwörungen gibt, ich weiß es. Da hat der Glaube schon lange
verloren.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Dieser Logik kann ich nicht folgen, das liegt scheinbar daran, dass wir
beide hier völlig verschiedene Vorstellungen von dem Begriff/Wort Loge
haben. Im Kino bedeutet Loge, dass man zwar mehr bezahlt, aber weiter
von der Leinwand weg sitzt im Gegensatz zum Parkett-Preis. Oder anders
ausgedrückt, man zahlt mehr, ist weiter vom Geschehen entfernt. Somit
wäre hier der Begriff Loge eher nachteilhafter Natur und wäre eher
Geldverlust und Ausbeutung durch die Kino GmbH. (Nicht vergessen,
GMBH=LOGE)
Ach so. Wir definieren unsere Begriffe um um dann Banalitäten auszutauschen?
Nein, wir legen vorher die Regeln fest, damit im nachhinein niemand
heulen kann. Ich habe Deine Definition einer Loge doch nun verstanden,
danke an Wikipedia.

Nun setzen wir noch einmal genau dort an, denn eine Loge scheint doch
eines auszumachen, die Unwissenheit Anderer über sie. Das bedeutet, dass
jede uns bekannte Loge keine Loge mehr ist, denn die Verschwörung wurde
aufgedeckt. Fazit: Die wahre absolute und ultimative Loge bleibt uns für
immer verborgen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Mitglieder LBL-Loge zahlen nur, es sei denn sie haben einen 6er oder
sowas, aber wie gesagt, Numerologie-Logen sind mir zu suspekt und es
gewinnen eh immer die anderen.
Da Lottozahlen nicht geheim sind, ist hier auch keine Loge am Werk.
Aber es könnte eine Verschwörung geben, die Einfluss auf das Ziehen der
Lottozahlen nimmt. Und da das "Wie man im Lotto gewinnt!" geheim ist,
bleibe ich dabei, die LBL und alle anderen Lotto-Gesellschaften sind
Logen. :)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
BTW: Hast Du mal Shakiras Lieder rückwärts gehört? Hint: Dort erfährst
Du, woher sie wirklich ist.
Ich habe es versucht, aber es will mir auf Teufel-komm-raus nicht
gelingen eine CD rückwärts abzuspielen.
Das wollen SIE[tm] verhindern, indem SIE[tm] die
Musikabspielgeräteherstellungsindustrie zwingen Einbahngeräte herzustellen.
Das klingt einleuchtend, dieses SIE[tm] steht quasi für die von mir oben
beschriebene Loge? Clevere Kerlchen diese Logisten, hätte ich genauso
gemacht. Ich kenne sogar CDs, wenn man die vorwärts abspielt hört man
satanische Botschaften.
Post by Chris Leick
Es gibt einen einfachen Trick die CD dennoch rückwärts zu hören: Du musst
sie umdrehen. (Nicht mit der Unterseite nach oben oder vorne nach hinten,
sondern komplett spiegelverkehrt.)
Wo kommt denn die gute Shakira her? Ich habe derzeit keine Idee, wie ich
eine CD Spiegeln kann. Ich könnte die Audio-Information in ein Wave-File
umwandeln und dieses dann spiegeln, das würde gehen. Meinst Du das?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire?
Nicht freiwillig.
Hey, das sind die besten Satiren. Gib mal die ISBN, bitte!
Im Handel ist der Wal nicht erhältlich, weil Normarz ein verurteilter
Holocaustleugner ist.
Davon habe ich hier schon gelesen. Er "war" wohl einer von diesen
Okkultisten, die nicht die Zukunft verändern wollen, sondern noch in der
Vergangenheit herum fuschen wollen. Dabei sagt der gesunde
Menschenverstand, dass eine Geschichtsmanipulation im Nachhinein
auffällt.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Die Sekte in "Diablo2" ist auch mächtig böse.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu, aber ihre Macht schwand Ende 2005
fast völlig, als die Loge W.O.W. Hunderttausende von Jüngern abgeworben
hat.
Du misst mit zweierlei Massstab. Bei den Logen hältst Du die Macht für
unterschätzt, bei Diablo nicht, dabei ist beides nur weniger aktuell.
Ich habe bei einer evtl. Übermacht der Loge gegen den menschlichen Geist
nur spekuliert, gut Du hast mich hier erwischt. Aber da ich Opfer der
W.O.W. im Freundeskreis habe und doch recht gut kenne, kann ich
bestätigen, dass diese Loge viel Macht über das Gehirn des Einzelnen
hat. Sie zwingt den Jüngern nicht nur eine eigene Sprache auf, sie zieht
ihnen jeden Monat einen Logenbeitrag aus der Tasche. Viele Jünger halten
die W.O.W. schon für DIE Realität.
Solipsisten sind die besten Spieler bei Onlinetiteln. ;-)
Sie stellen aber nur eine kleine Minderheit dort dar, gerade wo richtige
Online-ROLLEN-spieler, scheinbar mehrere Persönlichkeiten besitzen, oder
einfach nur Persönlichkeitszüge von ihrem Ego abspalten um dieses dann
mit anderen abgespalteten "Persönlichkeiten" virtuell zu vernetzen.
Solipsist spielt meistens gegen eine KI, der wahre Onlinespieler zockt
im Kollektiv und sieht sich als Teil einer Gruppe.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Was also bitte willst Du mir sagen? Ich vermute Du redest von einer Art
Superloge die allen Logen überlegen ist und alle Logen kontrolliert.
Nein. Ich vermute, dass solche Geheimlogen nur von marginaler Bedeutung
sind.
Das kann nur ein Initierter sagen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Teufel = Satan?
Gute Frage. Das können Dir wohl nur Gläubige sagen. In der Bibel steht es
nicht.
Na dann warte ich noch eine Weile, vielleicht bekomme ich ja noch eine
Antwort.

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Chris Leick
2007-04-13 13:45:17 UTC
Permalink
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Bei ersterem Ja. Zweiteres behandelt nicht wie die Wahrheit ist,
sondern wie sie sein sollte.
Das leuchtet ein, das BGB müsste eigentlich die Bibel sein!
Wer liest denn die Bibel?
Meine Oma und meine Großtante, unser Dorfpfarrer glaube ich auch.
Dann wäre Bibel doch besser nicht BGB, denn was nutzt ein Gesetzestext, den
nur der Dorfpfarrer und die Grosstante befolgen.
Post by Sven Konietzko
Anarchie, ob nun nach Kropotkin oder "realexistent"
ist auf diesem Planeten nicht möglich. Noch nicht.
:-)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Macht im Sinne von Ohnmacht? Einige sind völlig machtlos, andere sind
jederzeit in der Lage Dich mit Polonium zu vergiften und das einem
anderen unerwünschten Individium unterzuschieben, andere haben auch die
einfache Macht einen Lieferwagen zu schicken, dem ein Killerkommando
entspringt, welches Dein Haus zertrümmert und Dich gleich mit.
Dazu bedarf es keiner Loge oder Verschwörung. Das schafft ein einzelner
Spinner auch.
Aber wenn nicht reine Willkür im Spiel ist, dann brauch jeder Spinner
erstmal einen Grund das zu tun, ein Motiv quasi.
Ein Spinner braucht kein Motiv - das ist die Eigenschaft von Spinnern.
Post by Sven Konietzko
Nun gibt es für soviele
Morde und Übergriffe aber polititsche Motive und die Ausführung solch
einer Tat impliziert doch automatisch eine Verschwörung. Oder?
Nicht unbedingt. Die Terroristen haben ein Interesse daran, dass mit der Tat
ihr Name ins Rampenlicht rückt.

[...]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Auch eine kleine GmbH mit 21 Mitarbeitern hat Macht, nämlich die Macht
ihrer Handlungsfähigkeit oder vielleicht auch etwas finanzielle Macht.
Das macht sie zur Heuschrecke, nicht zur Geheimloge.
Laut Deiner Definition wäre sie eine Loge, sollten alle Mitarbeiter
eingeschworen sein, es ihnen verboten sein Interna nach außen zu tragen
Post by Chris Leick
http://de.wikipedia.org/wiki/Loge <- von Dir dort zitiert!
Dort steht aber auch, dass sich eine Loge gegenüber der Öffentlichkeit
abschirmt. Das ist nicht unbedingt ein Merkmal einer GmbH.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese verquere Logik sagt mir nur eines, es muss Fundamendalisten unter
den Verschwörungstheoretikern geben.
Das obige stimmt. Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen,
dass Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Bevor die Regierung mir etwas sagen kann, müsste ich Ihr erstmal zu
hören.
Dann kannst Du die Frage ja nicht beantwortet bekommen. Wie sähe denn die
Antwort aus, wenn Du zuhören würdest.
Post by Sven Konietzko
Diese Frage ist doch völlig fehl plaziert, da ich nicht glaube,
dass es Verschwörungen gibt, ich weiß es. Da hat der Glaube schon lange
verloren.
Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen Glauben und Wissen?
"Wissen ist Information, derer sich eine Person, Organisation oder eine
andere Gruppierung gegenwärtig ist. ?Wissen? ist abgeleitet vom
althochdeutschen Verb wissan, das seinerseits von ?gesehen haben? kommt,
was auch etymologisch auf die Begründetheit verweist. Für den Begriff des
Wissens findet sich seit der Antike im philosophischen und
wissenschaftlichen Diskurs keine exakte und alle Aspekte umfassende
anerkannte Definition, vielmehr gibt es zahlreiche, häufig ähnliche
Definitionen, die jeweils abhängig vom Standpunkt des Definierenden
formuliert sind (siehe unten). Seit dem 20. Jahrhundert wird der Begriff
zunehmend auch aus dem Blickwinkel der Informatik betrachtet.
Als kleinster gemeinsamer Nenner lässt sich folgende Aussage formulieren:
Dem Wissen liegen Informationen zugrunde, oder anders formuliert: Wissen ist
behaltene (gespeicherte) Information."
http://de.wikipedia.org/wiki/Wissen

Du kannst mir dann ja sicher die zugrundeliegende Information nennen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Dieser Logik kann ich nicht folgen, das liegt scheinbar daran, dass wir
beide hier völlig verschiedene Vorstellungen von dem Begriff/Wort Loge
haben. Im Kino bedeutet Loge, dass man zwar mehr bezahlt, aber weiter
von der Leinwand weg sitzt im Gegensatz zum Parkett-Preis.
Ach so. Wir definieren unsere Begriffe um um dann Banalitäten auszutauschen?
Nein, wir legen vorher die Regeln fest, damit im nachhinein niemand
heulen kann. Ich habe Deine Definition einer Loge doch nun verstanden,
danke an Wikipedia. [...]
Nicht nur meine, sondern die allgemein anerkannte.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Mitglieder LBL-Loge zahlen nur, es sei denn sie haben einen 6er oder
sowas, aber wie gesagt, Numerologie-Logen sind mir zu suspekt und es
gewinnen eh immer die anderen.
Da Lottozahlen nicht geheim sind, ist hier auch keine Loge am Werk.
Aber es könnte eine Verschwörung geben, die Einfluss auf das Ziehen der
Lottozahlen nimmt. Und da das "Wie man im Lotto gewinnt!" geheim ist,
bleibe ich dabei, die LBL und alle anderen Lotto-Gesellschaften sind
Logen. :)
Meinetwegen. Wenn Deine eigene Unkenntnis darüber das einzige Argument ist,
will ich Dir mal grosszügig zugestehen, hinter allem und jedem die
Verschwörer zu wittern. ;-)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
BTW: Hast Du mal Shakiras Lieder rückwärts gehört? Hint: Dort erfährst
Du, woher sie wirklich ist.
Ich habe es versucht, aber es will mir auf Teufel-komm-raus nicht
gelingen eine CD rückwärts abzuspielen.
Das wollen SIE[tm] verhindern, indem SIE[tm] die
Musikabspielgeräteherstellungsindustrie zwingen Einbahngeräte herzustellen.
Das klingt einleuchtend, dieses SIE[tm] steht quasi für die von mir oben
beschriebene Loge? Clevere Kerlchen diese Logisten, hätte ich genauso
gemacht. Ich kenne sogar CDs, wenn man die vorwärts abspielt hört man
satanische Botschaften.
*freu* Dann bin ich hier nicht der einzige Metal-Fan?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Es gibt einen einfachen Trick die CD dennoch rückwärts zu hören: Du musst
sie umdrehen. (Nicht mit der Unterseite nach oben oder vorne nach hinten,
sondern komplett spiegelverkehrt.)
Wo kommt denn die gute Shakira her?
Dänemark.
Post by Sven Konietzko
Ich habe derzeit keine Idee, wie ich
eine CD Spiegeln kann. Ich könnte die Audio-Information in ein Wave-File
umwandeln und dieses dann spiegeln, das würde gehen. Meinst Du das?
Eigentlich nicht. Du silberne Scheibe um die richtige Achse winden genügt
schon.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Im Handel ist der Wal nicht erhältlich, weil Normarz ein verurteilter
Holocaustleugner ist.
Davon habe ich hier schon gelesen. Er "war" wohl einer von diesen
Okkultisten, die nicht die Zukunft verändern wollen, sondern noch in der
Vergangenheit herum fuschen wollen. Dabei sagt der gesunde
Menschenverstand, dass eine Geschichtsmanipulation im Nachhinein
auffällt.
Och sein "Chhrrr...de Joddn" war etwas plumper. Wegen seiner
Zeitreisefantasien wurde er nicht verurteilt.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Viele Jünger
halten die W.O.W. schon für DIE Realität.
Solipsisten sind die besten Spieler bei Onlinetiteln. ;-)
Sie stellen aber nur eine kleine Minderheit dort dar, gerade wo richtige
Online-ROLLEN-spieler, scheinbar mehrere Persönlichkeiten besitzen, oder
einfach nur Persönlichkeitszüge von ihrem Ego abspalten um dieses dann
mit anderen abgespalteten "Persönlichkeiten" virtuell zu vernetzen.
Solipsist spielt meistens gegen eine KI, der wahre Onlinespieler zockt
im Kollektiv und sieht sich als Teil einer Gruppe.
Der Solipsist unterscheidet Solo- und Onlinespiel per Definition nicht,
sonst wäre er keiner.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Was also bitte willst Du mir sagen? Ich vermute Du redest von einer Art
Superloge die allen Logen überlegen ist und alle Logen kontrolliert.
Nein. Ich vermute, dass solche Geheimlogen nur von marginaler Bedeutung
sind.
Das kann nur ein Initierter sagen.
..und weil die nie sprechen, wird es für immer im Dunkeln bleiben. Man muss
also auch nicht daran glauben, denn der, der es behauptet wird den Beleg
zwangläufig schuldig bleiben.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Teufel = Satan?
Gute Frage. Das können Dir wohl nur Gläubige sagen. In der Bibel steht es
nicht.
Na dann warte ich noch eine Weile, vielleicht bekomme ich ja noch eine
Antwort.
??

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-13 19:46:01 UTC
Permalink
Guten Abend,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Macht im Sinne von Ohnmacht? Einige sind völlig machtlos, andere sind
jederzeit in der Lage Dich mit Polonium zu vergiften und das einem
anderen unerwünschten Individium unterzuschieben, andere haben auch die
einfache Macht einen Lieferwagen zu schicken, dem ein Killerkommando
entspringt, welches Dein Haus zertrümmert und Dich gleich mit.
Dazu bedarf es keiner Loge oder Verschwörung. Das schafft ein einzelner
Spinner auch.
Aber wenn nicht reine Willkür im Spiel ist, dann brauch jeder Spinner
erstmal einen Grund das zu tun, ein Motiv quasi.
Ein Spinner braucht kein Motiv - das ist die Eigenschaft von Spinnern.
Ich dachte jetzt eher, dass Spinner sich ihr Motiv spinnen oder auch
erspinnen. Deshalb erwähnte ich Willkür, aber auch das willkürliche
Zerstören/Morden benötigt doch einen inneren Antrieb, also einen Grund.
Ob der Spinner den nun in der Raufasertapete oder dem Mohnbrötchen
findet sei mal dahin gestellt.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Nun gibt es für soviele
Morde und Übergriffe aber polititsche Motive und die Ausführung solch
einer Tat impliziert doch automatisch eine Verschwörung. Oder?
Nicht unbedingt. Die Terroristen haben ein Interesse daran, dass mit der Tat
ihr Name ins Rampenlicht rückt.
[...]
Ich sprach hier aber eher von Morden wie denen an Abel (erstes Mordopfer
nach der Schöpfung), Hiram Abiff (wusste zuviel), Yitzak Rabin (schwamm
gegen den Strom), Uwe Barschel, Ambrose Bierce, John Birch, J.F.
Kennedy, Giordano Bruno, William Casey, Danny Casolaro (es war kein
Selbstmord!), Lady Diana, David Ferrie, Sam Giancana, Martin Luther King
Jr., natürlich dann auch Louis Lomax, Jacques de Molay, Frank Olson und
natürlich auch Olof Palme. Mir fallen da noch sicher ein paar mehr ein.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Auch eine kleine GmbH mit 21 Mitarbeitern hat Macht, nämlich die Macht
ihrer Handlungsfähigkeit oder vielleicht auch etwas finanzielle Macht.
Das macht sie zur Heuschrecke, nicht zur Geheimloge.
Laut Deiner Definition wäre sie eine Loge, sollten alle Mitarbeiter
eingeschworen sein, es ihnen verboten sein Interna nach außen zu tragen
Post by Chris Leick
http://de.wikipedia.org/wiki/Loge <- von Dir dort zitiert!
Dort steht aber auch, dass sich eine Loge gegenüber der Öffentlichkeit
abschirmt. Das ist nicht unbedingt ein Merkmal einer GmbH.
Okay, hast gewonnen. GMBH und LOGE haben nur den gleich Zahlenwert. :)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese verquere Logik sagt mir nur eines, es muss Fundamendalisten unter
den Verschwörungstheoretikern geben.
Das obige stimmt. Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen,
dass Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Bevor die Regierung mir etwas sagen kann, müsste ich Ihr erstmal zu
hören.
Dann kannst Du die Frage ja nicht beantwortet bekommen. Wie sähe denn die
Antwort aus, wenn Du zuhören würdest.
Es gibt immer eine Verschwörung, ob im Großen oder im Kleinen,
Verschwörungen sind allgegenwärtig. Daher gibt es nix, was die Regierung
dazu sagen könnte, denn sie würden ein Naturgesetz leugnen.
Verschwörungen sind genauso Bestandteil des Alltags wie Fußpilz,
Schnupfen und schlechtes Bier.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese Frage ist doch völlig fehl plaziert, da ich nicht glaube,
dass es Verschwörungen gibt, ich weiß es. Da hat der Glaube schon lange
verloren.
Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen Glauben und Wissen?
"Wissen ist Information, derer sich eine Person, Organisation oder eine
andere Gruppierung gegenwärtig ist. ?Wissen? ist abgeleitet vom
althochdeutschen Verb wissan, das seinerseits von ?gesehen haben? kommt,
was auch etymologisch auf die Begründetheit verweist. Für den Begriff des
Wissens findet sich seit der Antike im philosophischen und
wissenschaftlichen Diskurs keine exakte und alle Aspekte umfassende
anerkannte Definition, vielmehr gibt es zahlreiche, häufig ähnliche
Definitionen, die jeweils abhängig vom Standpunkt des Definierenden
formuliert sind (siehe unten). Seit dem 20. Jahrhundert wird der Begriff
zunehmend auch aus dem Blickwinkel der Informatik betrachtet.
Dem Wissen liegen Informationen zugrunde, oder anders formuliert: Wissen ist
behaltene (gespeicherte) Information."
http://de.wikipedia.org/wiki/Wissen
Du kannst mir dann ja sicher die zugrundeliegende Information nennen.
Gut, ich muss mich erklären. Ich ziehe dieses Wissen aus der Erfahrung.
Die Information ist die, dass ich selber oft genug Teil einer
Verschwörung war. Sei es eine kleine Verschwörung die nur aus drei
Leuten bestand um einen unbeliebten Chef zu stürzen und etwas
unterzuschieben oder die von einer eingeweihten Gruppe von 10 Leuten um
eine andere Gruppe durch unlautere Methoden zu vernichten oder zu
blamieren, egal, selbst wenn ich mich als Ehemann und Vater mit einer
oder mehreren Geliebten gegen meine Familie verschwöre oder in einer
Loge gegen die Demokratie, Verschwörungen sind allgegenwärtig und ich
habe sie erfahren dürfen. Ich war als Teenager Opfer einer Verschwörung
der eigenen Clique gegen mich, da ich mit dem falschen Mädel abgehauen
bin, genauso wie ich ein Opfer der Finanzamtverschwörung bin.
Und jeder der hier behauptet er könne sich Verschwörungen entziehen ist
entweder ein Heiliger oder ein Lügner.
Alleine die Verschwörung der Werbeindustrie gegen den freien Willen und
das Individium sehe ich jeden Tag überall und jederzeit.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Das wollen SIE[tm] verhindern, indem SIE[tm] die
Musikabspielgeräteherstellungsindustrie zwingen Einbahngeräte herzustellen.
Das klingt einleuchtend, dieses SIE[tm] steht quasi für die von mir oben
beschriebene Loge? Clevere Kerlchen diese Logisten, hätte ich genauso
gemacht. Ich kenne sogar CDs, wenn man die vorwärts abspielt hört man
satanische Botschaften.
*freu* Dann bin ich hier nicht der einzige Metal-Fan?
Ich bin da aber wählerisch und bediene mich da gewisser Nieschen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Es gibt einen einfachen Trick die CD dennoch rückwärts zu hören: Du musst
sie umdrehen. (Nicht mit der Unterseite nach oben oder vorne nach hinten,
sondern komplett spiegelverkehrt.)
Wo kommt denn die gute Shakira her?
Dänemark.
Okay, ich verstehe, denn gerade Dänemark ist ja so ein Ort der
Verschwörungen, daher auch der Spruch: "Es ist was faul im Staate
Dänemark". War das Shakespeare? Egal, so ein kleines Land zwischen
sovielen Fronten nur durch Intrigen und Verschwörungen am Leben halten.
:D

mfg
--
Sven Konietzko
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Chris Leick
2007-04-16 08:06:34 UTC
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[...]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Nun gibt es für soviele
Morde und Übergriffe aber polititsche Motive und die Ausführung solch
einer Tat impliziert doch automatisch eine Verschwörung. Oder?
Nicht unbedingt. Die Terroristen haben ein Interesse daran, dass mit der
Tat ihr Name ins Rampenlicht rückt.
Ich sprach hier aber eher von Morden wie denen an Abel (erstes Mordopfer
nach der Schöpfung), Hiram Abiff (wusste zuviel), Yitzak Rabin (schwamm
gegen den Strom), Uwe Barschel, Ambrose Bierce, John Birch, J.F.
Kennedy, Giordano Bruno, William Casey, Danny Casolaro (es war kein
Selbstmord!), Lady Diana, David Ferrie, Sam Giancana, Martin Luther King
Jr., natürlich dann auch Louis Lomax, Jacques de Molay, Frank Olson und
natürlich auch Olof Palme. Mir fallen da noch sicher ein paar mehr ein.
Hat Abel gelebt? Barschel und Lady Diana wurden gar nicht ermordet.

[...]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen,
dass Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Bevor die Regierung mir etwas sagen kann, müsste ich Ihr erstmal zu
hören.
Dann kannst Du die Frage ja nicht beantwortet bekommen. Wie sähe denn die
Antwort aus, wenn Du zuhören würdest.
Es gibt immer eine Verschwörung, ob im Großen oder im Kleinen,
Verschwörungen sind allgegenwärtig.
Das ist nur Deine Behauptung. (ok - hier in dasVau hat die natürlich
Beweisstatus)
Post by Sven Konietzko
Daher gibt es nix, was die Regierung
dazu sagen könnte, denn sie würden ein Naturgesetz leugnen.
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Post by Sven Konietzko
Verschwörungen sind genauso Bestandteil des Alltags wie Fußpilz,
Schnupfen und schlechtes Bier.
Aber nur Bestandteil des Alltags von Verschwörungsgläubigen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Diese Frage ist doch völlig fehl plaziert, da ich nicht glaube,
dass es Verschwörungen gibt, ich weiß es. Da hat der Glaube schon lange
verloren.
Kennst Du eigentlich den Unterschied zwischen Glauben und Wissen?
"Wissen ist Information, derer sich eine Person, Organisation oder eine
andere Gruppierung gegenwärtig ist. ?Wissen? ist abgeleitet vom
althochdeutschen Verb wissan, das seinerseits von ?gesehen haben? kommt,
was auch etymologisch auf die Begründetheit verweist. Für den Begriff des
Wissens findet sich seit der Antike im philosophischen und
wissenschaftlichen Diskurs keine exakte und alle Aspekte umfassende
anerkannte Definition, vielmehr gibt es zahlreiche, häufig ähnliche
Definitionen, die jeweils abhängig vom Standpunkt des Definierenden
formuliert sind (siehe unten). Seit dem 20. Jahrhundert wird der Begriff
zunehmend auch aus dem Blickwinkel der Informatik betrachtet.
Dem Wissen liegen Informationen zugrunde, oder anders formuliert: Wissen
ist behaltene (gespeicherte) Information."
http://de.wikipedia.org/wiki/Wissen
Du kannst mir dann ja sicher die zugrundeliegende Information nennen.
Gut, ich muss mich erklären. Ich ziehe dieses Wissen aus der Erfahrung.
Auch Erfahrung beruht auf etwas.
Post by Sven Konietzko
Die Information ist die, dass ich selber oft genug Teil einer
Verschwörung war. Sei es eine kleine Verschwörung die nur aus drei
Leuten bestand um einen unbeliebten Chef zu stürzen und etwas
unterzuschieben oder die von einer eingeweihten Gruppe von 10 Leuten um
eine andere Gruppe durch unlautere Methoden zu vernichten oder zu
blamieren, egal, selbst wenn ich mich als Ehemann und Vater mit einer
oder mehreren Geliebten gegen meine Familie verschwöre oder in einer
Loge gegen die Demokratie, Verschwörungen sind allgegenwärtig und ich
habe sie erfahren dürfen. Ich war als Teenager Opfer einer Verschwörung
der eigenen Clique gegen mich, da ich mit dem falschen Mädel abgehauen
bin, genauso wie ich ein Opfer der Finanzamtverschwörung bin.
Und jeder der hier behauptet er könne sich Verschwörungen entziehen ist
entweder ein Heiliger oder ein Lügner.
*fingerheb* Ahem, entweder ich bin ein Heiliger oder ein Lügner. Mir ist
eine derartige Verschwörung bisher nicht begegnet.
Post by Sven Konietzko
Alleine die Verschwörung der Werbeindustrie gegen den freien Willen und
das Individium sehe ich jeden Tag überall und jederzeit.
Das soll eine Verschwörung sein? Das Geheimwissen wird in grossen Plakaten,
Werbesendungen und Leuchtbuchstaben verbreitet. Vielleicht solltest Du doch
einmal im Lexikon Deiner Wahl nachschlagen, was eine Verschwörung ist.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Wo kommt denn die gute Shakira her?
Dänemark.
Okay, ich verstehe, denn gerade Dänemark ist ja so ein Ort der
Verschwörungen, daher auch der Spruch: "Es ist was faul im Staate
Dänemark".
Mmmh. Wenn ich mir Frau Shakira so anschaue, kann ich mir nicht vorstellen,
dass etwas an ihr faul ist.
Post by Sven Konietzko
War das Shakespeare? Egal, so ein kleines Land zwischen
sovielen Fronten nur durch Intrigen und Verschwörungen am Leben halten.
...oder durch fortschrittliche Technik. Beispielsweise produzieren die Dänen
Bier in Literdosen. Hut ab!

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-16 12:45:41 UTC
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Guten Tag,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Nun gibt es für soviele
Morde und Übergriffe aber polititsche Motive und die Ausführung solch
einer Tat impliziert doch automatisch eine Verschwörung. Oder?
Nicht unbedingt. Die Terroristen haben ein Interesse daran, dass mit der
Tat ihr Name ins Rampenlicht rückt.
Ich sprach hier aber eher von Morden wie denen an Abel (erstes Mordopfer
nach der Schöpfung), Hiram Abiff (wusste zuviel), Yitzak Rabin (schwamm
gegen den Strom), Uwe Barschel, Ambrose Bierce, John Birch, J.F.
Kennedy, Giordano Bruno, William Casey, Danny Casolaro (es war kein
Selbstmord!), Lady Diana, David Ferrie, Sam Giancana, Martin Luther King
Jr., natürlich dann auch Louis Lomax, Jacques de Molay, Frank Olson und
natürlich auch Olof Palme. Mir fallen da noch sicher ein paar mehr ein.
Hat Abel gelebt? Barschel und Lady Diana wurden gar nicht ermordet.
Ich vermute nicht, dass Abel gelebt hat, doch hat der Mord an seiner
"Person" großen Symbolgehalt. Darum ging es mir eigentlich auch nur...

... und Lady Di und Uwe Barschel sind genau die beiden Fälle die in
einschlägigen Foren diskutiert werden. Mag sein, dass es sich hierbei um
Verschwörungsforen handelt, aber es ist trotzdem interessant, dass nach
immer wiederkehrenden Aufzählen von neuen "Beweisen" und dem
Gebetsmühlenartigen Wiederkauen von Spekulationen irgendwann die
Verschwörung Tatsache wird. Sicher nicht für Dich und die meisten hier,
aber es gibt viele menschliche Gehirne die daran glauben. Da könnte man
denken, die VT selber ist die Verschwörung.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Was müsste Deiner Meinung nach die Regierung sagen,
dass Du ihr glaubst, dass es keine Verschwörung gibt?
Bevor die Regierung mir etwas sagen kann, müsste ich Ihr erstmal zu
hören.
Dann kannst Du die Frage ja nicht beantwortet bekommen. Wie sähe denn die
Antwort aus, wenn Du zuhören würdest.
Es gibt immer eine Verschwörung, ob im Großen oder im Kleinen,
Verschwörungen sind allgegenwärtig.
Das ist nur Deine Behauptung. (ok - hier in dasVau hat die natürlich
Beweisstatus)
Hier wird man gehört, hier darf man unzensiert die "Wahrheit" sagen oder
sie schlicht und einfach verschleiern.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Daher gibt es nix, was die Regierung
dazu sagen könnte, denn sie würden ein Naturgesetz leugnen.
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Nein, Robert Anton Wilson hat ein ganzes Lexikon der
Verschwörungstheorien heraus gegeben. Und dieser Mann, er ruhe in
Frieden, hat gleich einen ganzen Sack von Doktortiteln. Mag sein, dass
ich nicht den entsprechenden Grad oder die entsprechende
Gehirnfunktionalität habe um dieses Naturgesetz zu verstehen, doch gab
es Verschwörungen schon immer. Selbst Affenfamilien verschwören sich
mit anderen Affenfamilien um die Stinkerfamilie mit Kacke zu bewerfen.
Eine eingeschworene Gruppe Affen sammelt auf geheimen Wege große Mengen
Kot, um diesen dann im Krieg gegen die Nachbaraffen als Wurfgeschosse
einzusetzen. Wenn Intrigen im Kleinen keine Verschwörungen sind, dann
gebe ich Dir natürlich recht, denn die großen Verschwörungen kann ich
nicht beweisen und berufe mich daher auch nicht auf sie bzw. eine
mögliche Existenz ihrer. Doch wie schon gesagt, im kleinen wird schon in
der Krabbelgruppe intrigiert und einzelne werden ausgestoßen oder sogar
tyrannisiert. Sicher würde ich einen Zusammenschluss rüpelhafter
fünfjähriger nicht als Loge bezeichnen, aber ich möchte es doch
andeuten.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Verschwörungen sind genauso Bestandteil des Alltags wie Fußpilz,
Schnupfen und schlechtes Bier.
Aber nur Bestandteil des Alltags von Verschwörungsgläubigen.
Dann hat das Ganze schon Religionsstatus, Menschen glauben an
Verschwörungstheorien, können diese aber genauso wenig beweisen, wie die
Kirche die Existenz ihrer Bibelhelden. Doch wurden Verschwörungen
aufgedeckt, ich sage nur P2.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Die Information ist die, dass ich selber oft genug Teil einer
Verschwörung war. Sei es eine kleine Verschwörung die nur aus drei
Leuten bestand um einen unbeliebten Chef zu stürzen und etwas
unterzuschieben oder die von einer eingeweihten Gruppe von 10 Leuten um
eine andere Gruppe durch unlautere Methoden zu vernichten oder zu
blamieren, egal, selbst wenn ich mich als Ehemann und Vater mit einer
oder mehreren Geliebten gegen meine Familie verschwöre oder in einer
Loge gegen die Demokratie, Verschwörungen sind allgegenwärtig und ich
habe sie erfahren dürfen. Ich war als Teenager Opfer einer Verschwörung
der eigenen Clique gegen mich, da ich mit dem falschen Mädel abgehauen
bin, genauso wie ich ein Opfer der Finanzamtverschwörung bin.
Und jeder der hier behauptet er könne sich Verschwörungen entziehen ist
entweder ein Heiliger oder ein Lügner.
*fingerheb* Ahem, entweder ich bin ein Heiliger oder ein Lügner. Mir ist
eine derartige Verschwörung bisher nicht begegnet.
Rede jetzt nicht von Dir, denn wer bist Du? Unter der von Dir benutzten
Emailadresse finde ich viele Namen: Adolf Knoll, Angelika Petzold, Bernd
P. F. Kassler, Chris Busch, Chris Leick, Chris Richter, Dieter Leick,
Gina Lollobrigida, Ron L. Hubbard, Sabine Christiansen, Uwe Richter und
wer weiß welche noch. Man könnte denken, dass "Du" als derjenige,
welcher so vehement gegen die VTs wettert, selber die größte
Verschwörung des Usenets bist.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Alleine die Verschwörung der Werbeindustrie gegen den freien Willen und
das Individium sehe ich jeden Tag überall und jederzeit.
Das soll eine Verschwörung sein? Das Geheimwissen wird in grossen Plakaten,
Werbesendungen und Leuchtbuchstaben verbreitet. Vielleicht solltest Du doch
einmal im Lexikon Deiner Wahl nachschlagen, was eine Verschwörung ist.
Das einsetzen subliminaler Botschaften in Werbespots oder auch Plakaten,
ohne das Wissen der angesprochenen Clientel, hat doch schon Ähnlichkeit
mit einer Verschwörung. Es gab solche Fälle, sicher sind solche Methoden
verboten, doch wenn Du heute auf ein Konzert gehst oder eine Disco, dann
flimmern im latenten Sehen irgendwelche Botschaften über Deine Iris, die
aus Lichtspots und Laser ganz "unbewusst" in den Raum gestrahlt werden.
Ob noch Subliminals in TV-Werbespots benutzt werden, weiß ich nicht,
doch wurde vor einigen Jahren solch ein Vorgehen in Russland aufgedeckt.
Und dabei handelt es sich, meinen Verständnis nach, um eine
Verschwörung.


mfg
--
Sven Konietzko
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Dieter Bruegmann
2007-04-16 13:31:45 UTC
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Post by Sven Konietzko
Man könnte denken, dass "Du" als derjenige,
welcher so vehement gegen die VTs wettert, selber die größte
Verschwörung des Usenets bist.
Sowas hat Normarz auch immer gegen seine Kritiker angeführt.

Er brauchte das, wenn er mal wieder wußte, daß er mit dem Rücken an
der Wand stand.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b Berlin) http://bruhaha.de
Post by Sven Konietzko
Wer zeugt heute noch Kinder?
Die gleichen Wahnsinnigen, die sie hinterher auch noch kriegen.
[Ulrich Witte & Mickey Kottenhahn in detebe]
Chris Leick
2007-04-16 14:02:32 UTC
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Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Hat Abel gelebt? Barschel und Lady Diana wurden gar nicht ermordet.
Ich vermute nicht, dass Abel gelebt hat, doch hat der Mord an seiner
"Person" großen Symbolgehalt.
Gesiggt!
Post by Sven Konietzko
... und Lady Di und Uwe Barschel sind genau die beiden Fälle die in
einschlägigen Foren diskutiert werden. Mag sein, dass es sich hierbei um
Verschwörungsforen handelt, aber es ist trotzdem interessant, dass nach
immer wiederkehrenden Aufzählen von neuen "Beweisen" und dem
Gebetsmühlenartigen Wiederkauen von Spekulationen irgendwann die
Verschwörung Tatsache wird.
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Post by Sven Konietzko
Sicher nicht für Dich und die meisten hier,
aber es gibt viele menschliche Gehirne die daran glauben. Da könnte man
denken, die VT selber ist die Verschwörung.
Vermutlich die einzige. :-)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Es gibt immer eine Verschwörung, ob im Großen oder im Kleinen,
Verschwörungen sind allgegenwärtig.
Das ist nur Deine Behauptung. (ok - hier in dasVau hat die natürlich
Beweisstatus)
Hier wird man gehört, hier darf man unzensiert die "Wahrheit" sagen oder
sie schlicht und einfach verschleiern.
Wie kommst Du darauf, dass man dazu etwas von der Wahrheit sagen muss. Man
kann ungestraft jeden Blödsinn daherfaseln. Man sollte allerdings damit
rechnen, dass man dann nicht ernst genommen wird.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Daher gibt es nix, was die Regierung
dazu sagen könnte, denn sie würden ein Naturgesetz leugnen.
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Nein, Robert Anton Wilson hat ein ganzes Lexikon der
Verschwörungstheorien heraus gegeben. Und dieser Mann, er ruhe in
Frieden, hat gleich einen ganzen Sack von Doktortiteln.
Achso. Auf die Titel kommt es an. Um das zu widerlegen müsste also jemand
mit Professorentitel oder noch mehr Doktortiteln widersprechen.
Post by Sven Konietzko
Mag sein, dass
ich nicht den entsprechenden Grad oder die entsprechende
Gehirnfunktionalität habe um dieses Naturgesetz zu verstehen, doch gab
es Verschwörungen schon immer.
Es gab noch mehr Verschwörungtheorien.
Post by Sven Konietzko
Selbst Affenfamilien verschwören sich
mit anderen Affenfamilien um die Stinkerfamilie mit Kacke zu bewerfen.
Menschen haben dieses Ritual verfeinert indem sie das Usenet entwarfen.

[...]
Post by Sven Konietzko
Sicher würde ich einen Zusammenschluss rüpelhafter
fünfjähriger nicht als Loge bezeichnen, aber ich möchte es doch
andeuten.
Sie[tm] sind überall. Auch in Krabbelgruppen muss man die Aluhaube tragen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Verschwörungen sind genauso Bestandteil des Alltags wie Fußpilz,
Schnupfen und schlechtes Bier.
Aber nur Bestandteil des Alltags von Verschwörungsgläubigen.
Dann hat das Ganze schon Religionsstatus, Menschen glauben an
Verschwörungstheorien, können diese aber genauso wenig beweisen, wie die
Kirche die Existenz ihrer Bibelhelden.
Das spricht nicht für deren Realität.
Post by Sven Konietzko
Doch wurden Verschwörungen
aufgedeckt, ich sage nur P2.
Der Pentium II war eine Verschwörung?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Und jeder der hier behauptet er könne sich Verschwörungen entziehen ist
entweder ein Heiliger oder ein Lügner.
*fingerheb* Ahem, entweder ich bin ein Heiliger oder ein Lügner. Mir ist
eine derartige Verschwörung bisher nicht begegnet.
Rede jetzt nicht von Dir, denn wer bist Du? Unter der von Dir benutzten
Emailadresse finde ich viele Namen: Adolf Knoll, Angelika Petzold, Bernd
P. F. Kassler, Chris Busch, Chris Leick, Chris Richter, Dieter Leick,
Gina Lollobrigida, Ron L. Hubbard, Sabine Christiansen, Uwe Richter und
wer weiß welche noch. Man könnte denken, dass "Du" als derjenige,
welcher so vehement gegen die VTs wettert, selber die größte
Verschwörung des Usenets bist.
Eine multiple Persönlichkeit ist noch lange keine Verschwörung. Aber ich bin
nicht schizophren und ich auch nicht.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Alleine die Verschwörung der Werbeindustrie gegen den freien Willen und
das Individium sehe ich jeden Tag überall und jederzeit.
Das soll eine Verschwörung sein? Das Geheimwissen wird in grossen
Plakaten, Werbesendungen und Leuchtbuchstaben verbreitet. Vielleicht
solltest Du doch einmal im Lexikon Deiner Wahl nachschlagen, was eine
Verschwörung ist.
Das einsetzen subliminaler Botschaften in Werbespots oder auch Plakaten,
ohne das Wissen der angesprochenen Clientel, hat doch schon Ähnlichkeit
mit einer Verschwörung.
Sublimale Botschaften? LOL. Hast Du noch nie Werbung geschaut?
Post by Sven Konietzko
Es gab solche Fälle, sicher sind solche Methoden
verboten, doch wenn Du heute auf ein Konzert gehst oder eine Disco, dann
flimmern im latenten Sehen irgendwelche Botschaften über Deine Iris, die
aus Lichtspots und Laser ganz "unbewusst" in den Raum gestrahlt werden.
...und erst in freier Natur, wo Du ohne die schützenden Mauern der Disco dem
HAARP ausgesetzt bist.
Post by Sven Konietzko
Ob noch Subliminals in TV-Werbespots benutzt werden, weiß ich nicht,
doch wurde vor einigen Jahren solch ein Vorgehen in Russland aufgedeckt.
Und dabei handelt es sich, meinen Verständnis nach, um eine
Verschwörung.
Was war denn da? Ist jemand mit einer Flasche Wodka hinterm Sprecher durch's
Bild getorkelt?


Chris, sublimalen Durst bekommend
--
Ich vermute nicht, dass Abel gelebt hat, doch hat der Mord an seiner
"Person" großen Symbolgehalt.
[S. Konietzko am 16.4.2007 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-16 16:49:46 UTC
Permalink
Guten Abend,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Hat Abel gelebt? Barschel und Lady Diana wurden gar nicht ermordet.
Ich vermute nicht, dass Abel gelebt hat, doch hat der Mord an seiner
"Person" großen Symbolgehalt.
Gesiggt!
*autsch*

Nach erneuter Betrachtung meines Satzes, hätte ich vermutlich eher
schreiben sollen: "Ich weiß nicht ob Abel gelebt hat, doch hat der
mögliche Mord an seiner Person, falls historisch existent, doch großen
Symbolgehalt".
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
... und Lady Di und Uwe Barschel sind genau die beiden Fälle die in
einschlägigen Foren diskutiert werden. Mag sein, dass es sich hierbei um
Verschwörungsforen handelt, aber es ist trotzdem interessant, dass nach
immer wiederkehrenden Aufzählen von neuen "Beweisen" und dem
Gebetsmühlenartigen Wiederkauen von Spekulationen irgendwann die
Verschwörung Tatsache wird.
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Nach der allg. Definition des Wortes Tatsache natürlich nicht. Elvis ist
tot, es sei denn es existieren noch gewisse Clone von ihm, dann würde
ich behaupten, dass er lebt. Sagen wir statt Tatsache dann lieber
Wahrheit, oder noch besser Betrachterwahrheit. "Wahrheit" ist der
deutsche Ausdruck für das altgriechische Aletheia (lat. veritas), das
von den Griechen für das Aufdecken eines verborgenen oder versteckten
Wissens verwendet wurde. Für den Verschwörungstheoretiker ist der
lebende Elvis verborgenes Wissen, dass er aber als Eingeweihter kennt
und somit es Teil seiner Betrachterwahrheit wird.

Bei Betrachterwahrheit beziehe ich mich auf Paul Watzlawicks Bücher.
Auch er ruhe in Frieden.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Sicher nicht für Dich und die meisten hier,
aber es gibt viele menschliche Gehirne die daran glauben. Da könnte man
denken, die VT selber ist die Verschwörung.
Vermutlich die einzige. :-)
Ich kenne Leute die behaupten, dass AIDS eine Erfindung des Menschen ist
und in gewissen Sexualmagischen Kreisen ein Gegenmittel herumgereicht
wird.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Es gibt immer eine Verschwörung, ob im Großen oder im Kleinen,
Verschwörungen sind allgegenwärtig.
Das ist nur Deine Behauptung. (ok - hier in dasVau hat die natürlich
Beweisstatus)
Hier wird man gehört, hier darf man unzensiert die "Wahrheit" sagen oder
sie schlicht und einfach verschleiern.
Wie kommst Du darauf, dass man dazu etwas von der Wahrheit sagen muss. Man
kann ungestraft jeden Blödsinn daherfaseln. Man sollte allerdings damit
rechnen, dass man dann nicht ernst genommen wird.
Ich vermute doch, dass das Wort .verschwoerung im Namen dieser NG
irgendwie impliziert, dass hier Verschwörungen diskutiert werden. Mal
ganz unabhängig davon, wer die Gründung dieser NG verursacht hat und was
hier lange Zeit Thema war, dürfte doch hier jede Mensch eine
Verschwörungstheorie darstellen, ob er nun daran glaubt oder nicht. Das
Problem ist viel mehr, dass hier jede Theorie sofort verworfen wird. Ich
warte immer noch auf den Tag, an dem hier jemand auftaucht und die
absolute Verschwörungstheorie darstellt, die keinen Platz für
Widerlegungen ermöglicht. :)

Da wird mir allerdings gerade bewusst, dass diese NG
de.alt.soc.verschwoerung heisst und nicht
de.alt.soc.verschwoerungstheorien.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Daher gibt es nix, was die Regierung
dazu sagen könnte, denn sie würden ein Naturgesetz leugnen.
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Nein, Robert Anton Wilson hat ein ganzes Lexikon der
Verschwörungstheorien heraus gegeben. Und dieser Mann, er ruhe in
Frieden, hat gleich einen ganzen Sack von Doktortiteln.
Achso. Auf die Titel kommt es an. Um das zu widerlegen müsste also jemand
mit Professorentitel oder noch mehr Doktortiteln widersprechen.
So kommt es mir aber oft vor. Jemand der nicht irgendwie graduiert hat
oder wenigstens mal auf der Uni war, wird schon mal gar nicht
vorgelassen. Na ein Glück, dass es für den Rest dann dasVau gibt.

Das ist wie mit der Verschwörung der Michendorfer gegen die
Langerwischer, als es um den Bau der Umgehungsstraße B2 ging. Auch dort
wurden nur Doktoren und Professoren gehört, was zur Niederschlagung des
Langerwischer Aufgebehrens geführt hat, denn diese Seite hatte nur ein
paar Diplom Ingenieure parat.

Was viele nicht wissen ist, dass die Langerwischer darauf eine
Geheimloge gründeten und eine erneute Verschwörung gegen die
Michendorfer starteten, die eine permanente Verspätung der Buslinie 608
und zum Teil auch der 643 zur Folge hatte.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Mag sein, dass
ich nicht den entsprechenden Grad oder die entsprechende
Gehirnfunktionalität habe um dieses Naturgesetz zu verstehen, doch gab
es Verschwörungen schon immer.
Es gab noch mehr Verschwörungtheorien.
Aber auch Verschwörungen, es gibt sie und wird sie weiter geben. Die VTs
sind nur ein Resultat der Verschwörungen die aufgedeckt werden oder zum
Teil zu erkennen sind. Ich sage nur P2.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Selbst Affenfamilien verschwören sich
mit anderen Affenfamilien um die Stinkerfamilie mit Kacke zu bewerfen.
Menschen haben dieses Ritual verfeinert indem sie das Usenet entwarfen.
Obwohl das eher auf d.s.p.m. zutrifft und nicht auf dasVau. Würde ich so
sehen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Sicher würde ich einen Zusammenschluss rüpelhafter
fünfjähriger nicht als Loge bezeichnen, aber ich möchte es doch
andeuten.
Sie[tm] sind überall. Auch in Krabbelgruppen muss man die Aluhaube tragen.
Ja, langsam verstehst Du. Krabbelgruppen sind natürlich nicht mit der
großen Verschwörung vernetzt, sondern betreiben ihre völlig eigene
Strategie, sind aber in ihrem Handlungsumfeld genauso hegemon wie
sie[tm].
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Verschwörungen sind genauso Bestandteil des Alltags wie Fußpilz,
Schnupfen und schlechtes Bier.
Aber nur Bestandteil des Alltags von Verschwörungsgläubigen.
Dann hat das Ganze schon Religionsstatus, Menschen glauben an
Verschwörungstheorien, können diese aber genauso wenig beweisen, wie die
Kirche die Existenz ihrer Bibelhelden.
Das spricht nicht für deren Realität.
Wieso nicht?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Doch wurden Verschwörungen
aufgedeckt, ich sage nur P2.
Der Pentium II war eine Verschwörung?
Ja, auch der Pentium II war eine Verschwörung, aber ich meinte eine
andere Verschwörung: http://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due
Die P2-Verschwörung ist der Beweis, dass es Verschwörungen und auch
Logen gibt, nur dass die Macht dieser Loge nicht so weitreichend war, um
eine Enttarnung zu verhindern. Quasi die Lusche unter den Logen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Alleine die Verschwörung der Werbeindustrie gegen den freien Willen und
das Individium sehe ich jeden Tag überall und jederzeit.
Das soll eine Verschwörung sein? Das Geheimwissen wird in grossen
Plakaten, Werbesendungen und Leuchtbuchstaben verbreitet. Vielleicht
solltest Du doch einmal im Lexikon Deiner Wahl nachschlagen, was eine
Verschwörung ist.
Das einsetzen subliminaler Botschaften in Werbespots oder auch Plakaten,
ohne das Wissen der angesprochenen Clientel, hat doch schon Ähnlichkeit
mit einer Verschwörung.
Sublimale Botschaften? LOL. Hast Du noch nie Werbung geschaut?
Doch, früher hatte ich noch einen Fernseher und ja da habe ich auch
dieses Brummen gehört, welches das Woodpecker_Signal überlagern sollte.
Mein Nachbar, also der diagonal hinter mir wohnt, sägt am Samstag von
10:23 Uhr bis 12:33 immer Holz, der gehört auch zu denen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Es gab solche Fälle, sicher sind solche Methoden
verboten, doch wenn Du heute auf ein Konzert gehst oder eine Disco, dann
flimmern im latenten Sehen irgendwelche Botschaften über Deine Iris, die
aus Lichtspots und Laser ganz "unbewusst" in den Raum gestrahlt werden.
...und erst in freier Natur, wo Du ohne die schützenden Mauern der Disco dem
HAARP ausgesetzt bist.
Nein, nicht HAARP, in der alten TU-Mensa (Hardenbergstraße) haben sie
zur Uni-Party Brillen verteilt, diese ermöglichten dann einen Einblick
in die Sublimale Discobeleuchtung. Ich weiß also Bescheid, ich habe es
mit eigenen Augen gesehen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Ob noch Subliminals in TV-Werbespots benutzt werden, weiß ich nicht,
doch wurde vor einigen Jahren solch ein Vorgehen in Russland aufgedeckt.
Und dabei handelt es sich, meinen Verständnis nach, um eine
Verschwörung.
Was war denn da? Ist jemand mit einer Flasche Wodka hinterm Sprecher durch's
Bild getorkelt?
Was da genau los war weiß ich nicht, aber lies selber, ich bin mit
diesem Thema nicht so vertraut:

http://archive.infopeace.de/msg01662.html

mfg
--
Sven Konietzko
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Chris Leick
2007-04-17 13:35:09 UTC
Permalink
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Hat Abel gelebt? Barschel und Lady Diana wurden gar nicht ermordet.
Ich vermute nicht, dass Abel gelebt hat, doch hat der Mord an seiner
"Person" großen Symbolgehalt.
Gesiggt!
*autsch*
Schon gut. Wie Du siehst habe ich es weggemacht.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
... und Lady Di und Uwe Barschel sind genau die beiden Fälle die in
einschlägigen Foren diskutiert werden. Mag sein, dass es sich hierbei
um Verschwörungsforen handelt, aber es ist trotzdem interessant, dass
nach immer wiederkehrenden Aufzählen von neuen "Beweisen" und dem
Gebetsmühlenartigen Wiederkauen von Spekulationen irgendwann die
Verschwörung Tatsache wird.
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Nach der allg. Definition des Wortes Tatsache natürlich nicht.
Damit ist dann wohl auch Dein obiger Satz vom Tisch.
Post by Sven Konietzko
Elvis ist
tot, es sei denn es existieren noch gewisse Clone von ihm, dann würde
ich behaupten, dass er lebt. Sagen wir statt Tatsache dann lieber
Wahrheit, oder noch besser Betrachterwahrheit. "Wahrheit" ist der
deutsche Ausdruck für das altgriechische Aletheia (lat. veritas), das
von den Griechen für das Aufdecken eines verborgenen oder versteckten
Wissens verwendet wurde. Für den Verschwörungstheoretiker ist der
lebende Elvis verborgenes Wissen, dass er aber als Eingeweihter kennt
und somit es Teil seiner Betrachterwahrheit wird.
Wenn die Wahrheit nicht so wahr ist oder zumindest der Realität nicht
entspricht, so erfindet man einfach den neuen Begriff "Betrachterwahrheit".
Wozu soll das gut sein?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Sicher nicht für Dich und die meisten hier,
aber es gibt viele menschliche Gehirne die daran glauben. Da könnte man
denken, die VT selber ist die Verschwörung.
Vermutlich die einzige. :-)
Ich kenne Leute die behaupten, dass AIDS eine Erfindung des Menschen ist
und in gewissen Sexualmagischen Kreisen ein Gegenmittel herumgereicht
wird.
Es sitzen Leute in der Psychiatrie, in deren "Betrachterwahrheit" sind sie
Napoleon, Hitler oder Marilyn Monroe. Für diese Leute sind wir hier
draussen ausserhalb der Psychiatrie die Verschwörung. Aber wird durch eine
solche "Betrachterwahrheit" die Verschwörung (oder sonstwas) real?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Hier wird man gehört, hier darf man unzensiert die "Wahrheit" sagen
oder sie schlicht und einfach verschleiern.
Wie kommst Du darauf, dass man dazu etwas von der Wahrheit sagen muss.
Man kann ungestraft jeden Blödsinn daherfaseln. Man sollte allerdings
damit rechnen, dass man dann nicht ernst genommen wird.
Ich vermute doch, dass das Wort .verschwoerung im Namen dieser NG
irgendwie impliziert, dass hier Verschwörungen diskutiert werden. Mal
ganz unabhängig davon, wer die Gründung dieser NG verursacht hat und was
hier lange Zeit Thema war, dürfte doch hier jede Mensch eine
Verschwörungstheorie darstellen, ob er nun daran glaubt oder nicht. Das
Problem ist viel mehr, dass hier jede Theorie sofort verworfen wird. Ich
warte immer noch auf den Tag, an dem hier jemand auftaucht und die
absolute Verschwörungstheorie darstellt, die keinen Platz für
Widerlegungen ermöglicht. :)
In der Welt der Verschwörungstheoretiker *ist* kein Platz für Widerlegungen.
Erinnerst Du Dich noch wie Günter auf Widerlegungen reagierte? (Ignoranz)
Hast Du früher mal mit Marzahn über Seth und die Leviten geredet? Wo soll
eine Widerlegung ansetzen, deren Gegenstand der Fantasie des Gegenübers
entspringt?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Nein, Robert Anton Wilson hat ein ganzes Lexikon der
Verschwörungstheorien heraus gegeben. Und dieser Mann, er ruhe in
Frieden, hat gleich einen ganzen Sack von Doktortiteln.
Achso. Auf die Titel kommt es an. Um das zu widerlegen müsste also jemand
mit Professorentitel oder noch mehr Doktortiteln widersprechen.
So kommt es mir aber oft vor. Jemand der nicht irgendwie graduiert hat
oder wenigstens mal auf der Uni war, wird schon mal gar nicht
vorgelassen. Na ein Glück, dass es für den Rest dann dasVau gibt.
...wo Du dann jemanden mit einem "ganzen Sack von Doktortiteln" anführst um
mich schwer zu beeindrucken (was Dir gelang).
Post by Sven Konietzko
Das ist wie mit der Verschwörung der Michendorfer gegen die
Langerwischer, als es um den Bau der Umgehungsstraße B2 ging. Auch dort
wurden nur Doktoren und Professoren gehört, was zur Niederschlagung des
Langerwischer Aufgebehrens geführt hat, denn diese Seite hatte nur ein
paar Diplom Ingenieure parat.
Was viele nicht wissen ist, dass die Langerwischer darauf eine
Geheimloge gründeten und eine erneute Verschwörung gegen die
Michendorfer starteten, die eine permanente Verspätung der Buslinie 608
und zum Teil auch der 643 zur Folge hatte.
Das Ass sticht die Dame. Damit das auch der Bauer kann hat man beim Skat die
Verschwörung "Trumpf" erfunden.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Selbst Affenfamilien verschwören sich
mit anderen Affenfamilien um die Stinkerfamilie mit Kacke zu bewerfen.
Menschen haben dieses Ritual verfeinert indem sie das Usenet entwarfen.
Obwohl das eher auf d.s.p.m. zutrifft und nicht auf dasVau. Würde ich so
sehen.
ROTFL.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Dann hat das Ganze schon Religionsstatus, Menschen glauben an
Verschwörungstheorien, können diese aber genauso wenig beweisen, wie
die Kirche die Existenz ihrer Bibelhelden.
Das spricht nicht für deren Realität.
Wieso nicht?
Weil Religionen sich zum Teil widersprechen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Doch wurden Verschwörungen
aufgedeckt, ich sage nur P2.
Der Pentium II war eine Verschwörung?
Ja, auch der Pentium II war eine Verschwörung, aber ich meinte eine
andere Verschwörung: http://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due
Die P2-Verschwörung ist der Beweis, dass es Verschwörungen und auch
Logen gibt, nur dass die Macht dieser Loge nicht so weitreichend war, um
eine Enttarnung zu verhindern. Quasi die Lusche unter den Logen.
Es beweist auch, dass das mit der Macht der Logen tatsächlich nur
aufgeblasen und überbewertet wird.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Das einsetzen subliminaler Botschaften in Werbespots oder auch
Plakaten, ohne das Wissen der angesprochenen Clientel, hat doch schon
Ähnlichkeit mit einer Verschwörung.
Sublimale Botschaften? LOL. Hast Du noch nie Werbung geschaut?
Doch, früher hatte ich noch einen Fernseher und ja da habe ich auch
dieses Brummen gehört, welches das Woodpecker_Signal überlagern sollte.
Mein Nachbar, also der diagonal hinter mir wohnt, sägt am Samstag von
10:23 Uhr bis 12:33 immer Holz, der gehört auch zu denen.
Die Strahlen des guten alten Röhrenfernsehers stören HAARP und die
Handyfunktürme von Vodafone. Die Widerum rächen sich, wenn ich ausserhalb
des schützenden Bereiches des Röhrenfernsehers bin. Z.B stellen die in der
Kneipe meine innere Uhr zurück und erhöhen willkürlich die Bedienfrequenz
um mein Portemonnaie zu plündern.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
...und erst in freier Natur, wo Du ohne die schützenden Mauern der Disco
dem HAARP ausgesetzt bist.
Nein, nicht HAARP, in der alten TU-Mensa (Hardenbergstraße) haben sie
zur Uni-Party Brillen verteilt, diese ermöglichten dann einen Einblick
in die Sublimale Discobeleuchtung. Ich weiß also Bescheid, ich habe es
mit eigenen Augen gesehen.
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Ob noch Subliminals in TV-Werbespots benutzt werden, weiß ich nicht,
doch wurde vor einigen Jahren solch ein Vorgehen in Russland
aufgedeckt. Und dabei handelt es sich, meinen Verständnis nach, um eine
Verschwörung.
Was war denn da? Ist jemand mit einer Flasche Wodka hinterm Sprecher
durch's Bild getorkelt?
Was da genau los war weiß ich nicht, aber lies selber, ich bin mit
http://archive.infopeace.de/msg01662.html
Pepsi in Bierwerbung? Igitt. Das ist ja wirklich schrecklich.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-19 14:12:09 UTC
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Guten Tag,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Elvis ist
tot, es sei denn es existieren noch gewisse Clone von ihm, dann würde
ich behaupten, dass er lebt. Sagen wir statt Tatsache dann lieber
Wahrheit, oder noch besser Betrachterwahrheit. "Wahrheit" ist der
deutsche Ausdruck für das altgriechische Aletheia (lat. veritas), das
von den Griechen für das Aufdecken eines verborgenen oder versteckten
Wissens verwendet wurde. Für den Verschwörungstheoretiker ist der
lebende Elvis verborgenes Wissen, dass er aber als Eingeweihter kennt
und somit es Teil seiner Betrachterwahrheit wird.
Wenn die Wahrheit nicht so wahr ist oder zumindest der Realität nicht
entspricht, so erfindet man einfach den neuen Begriff "Betrachterwahrheit".
Wozu soll das gut sein?
Der Spannung wegen, einfach nur der Spannung wegen, wenn der Mensch
spekulieren kann, sich in absurde Hirnspinste verstrickt und anfängt
daran zu glauben, bleibt das Leben halt etwas spannender.
Fallschirmspringen und S-Bahn-Surfen kicken einfach nicht mehr, paranoid
sein heisst der neue Volkssport. Und nur weil sie nicht hinter Dir her
sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.

Zu dem lässt sich eine Betrachterwahrheit auch sehr gut auf eine weitere
Person übertragen, entweder durch Gehirnwäsche oder durch permanentes
Widerkauen unhaltbarer Thesen. Somit wäre die Betrachterwahrheit schnell
eine Paarwahrheit und alsbald eine Kollektivwahrheit. Ich könnte jetzt
einen Querverweis zu George Orwell und seinem 1984 machen, denn wer sagt
denn, dass etwas "Wahrheit" ist, nur weil es im Geschichtsbuch steht
oder in der Bibel, dass es sich um DIE Wahrheit[tm] handelt.
Norbert Harry Marzahn weist uns ja nun ausführlich darauf hin, dass es
schon alleine zwischen dem 15ten und 19ten Brockhaus gewaltige
Unterschiede gibt.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Sicher nicht für Dich und die meisten hier,
aber es gibt viele menschliche Gehirne die daran glauben. Da könnte man
denken, die VT selber ist die Verschwörung.
Vermutlich die einzige. :-)
Ich kenne Leute die behaupten, dass AIDS eine Erfindung des Menschen ist
und in gewissen Sexualmagischen Kreisen ein Gegenmittel herumgereicht
wird.
Es sitzen Leute in der Psychiatrie, in deren "Betrachterwahrheit" sind sie
Napoleon, Hitler oder Marilyn Monroe. Für diese Leute sind wir hier
draussen ausserhalb der Psychiatrie die Verschwörung. Aber wird durch eine
solche "Betrachterwahrheit" die Verschwörung (oder sonstwas) real?
Für die Leute sicherlich, für die Menschen die außerhalb der Psychiatrie
eingesperrt sind eher nicht. Doch der Kernpunkt war doch, dass Du
anzweifelst, dass es soetwas wie Verschwörungen und auch Logen überhaupt
gibt. Da sind ein paar Irre in der Klappa ein schlechtes Beispiel, denn
wie ich schon bei der P2-Loge sagte, gibt es immer wieder Hinweise und
Aufdeckungen in diesem Milieu. So weit ich informiert bin, ist auch die
Wahrheit über Weishaupts Illuminaten durch einen "Zufall" an die
Öffentlichkeit gelangt, da ein Bote der Loge von einem Blitz getroffen
wurde und somit geheimen Logendokumente in Behördenhände gerieten.
(Zufall? Ein Blitz ist doch definitiv göttliche Intervention und zwar
durch Thor dem Hammergott)

In R.A.Wilsons "Lexikon der Verschwörungstheorien"* werden auch viele
Fakten über enttarnte Logen und aufgedeckte Verschwörungen aufgeführt.
Diese sollten doch als Hinweis auf weitere Logen genügen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Hier wird man gehört, hier darf man unzensiert die "Wahrheit" sagen
oder sie schlicht und einfach verschleiern.
Wie kommst Du darauf, dass man dazu etwas von der Wahrheit sagen muss.
Man kann ungestraft jeden Blödsinn daherfaseln. Man sollte allerdings
damit rechnen, dass man dann nicht ernst genommen wird.
Ich vermute doch, dass das Wort .verschwoerung im Namen dieser NG
irgendwie impliziert, dass hier Verschwörungen diskutiert werden. Mal
ganz unabhängig davon, wer die Gründung dieser NG verursacht hat und was
hier lange Zeit Thema war, dürfte doch hier jede Mensch eine
Verschwörungstheorie darstellen, ob er nun daran glaubt oder nicht. Das
Problem ist viel mehr, dass hier jede Theorie sofort verworfen wird. Ich
warte immer noch auf den Tag, an dem hier jemand auftaucht und die
absolute Verschwörungstheorie darstellt, die keinen Platz für
Widerlegungen ermöglicht. :)
In der Welt der Verschwörungstheoretiker *ist* kein Platz für Widerlegungen.
Erinnerst Du Dich noch wie Günter auf Widerlegungen reagierte? (Ignoranz)
Günther ist (war) kein Verschwörungstheoretiker sondern einfach nur
verwirrt.
Post by Chris Leick
Hast Du früher mal mit Marzahn über Seth und die Leviten geredet? Wo soll
eine Widerlegung ansetzen, deren Gegenstand der Fantasie des Gegenübers
entspringt?
Damals war dieses Thema für mich noch völlig uninteressant, aber ich
hatte auch meine Version von WAL, die ich aber nie gelesen habe. War
wahrscheinlich nur Gruppenzwang, denn Norbert hatte ja schon Kultstatus,
zu dem hatte er diese NG am Leben erhalten. Vielleicht hätte man ihn
einmal auf de.rec.spiele.rpg.misc hinweisen sollen. Oder
de.etc.schreiben,prosa, keine Ahnung, doch ich habe mir die ersten
Seiten von WAL mal zu Gemüte gezogen und muss sagen, dass ich ihn nicht
verstehe. Norberts Zeilen kommen mir wie die Phrasen eines Kiffers vor,
der sein Gehirn und somit seine Realität so schwammig hat werden lassen,
dass Zeitreisen zum Alltag gehören. Keine Ahnung ob ich da noch einmal
lese, ich weiß jedenfalls inzwischen, dass mein guter Freund Abel nicht
von Kain erschlagen wurde, sondern von Seth, dem Bruder von Horus. Das
würde ich ihm ja auch für den Zeitpunkt des Lesens glauben, wenn da
nicht diese permanente Interventionen aus der Zukunft wären. Ich muss
aber zugeben, dass ich auch bei Tolkien geglaubt habe, dass es Hobbits
und Elben gibt, bis ich das Buch zugeklappt habe.

Mit Fanatikern egal welcher Coleur kann man nicht diskutieren. Schon mal
mit einem Pfarrer über die Existenz eines Jesus diskutiert?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Dessen Existenz lediglich von Dir behauptet wird. Nichts deutet darauf hin.
Nein, Robert Anton Wilson hat ein ganzes Lexikon der
Verschwörungstheorien heraus gegeben. Und dieser Mann, er ruhe in
Frieden, hat gleich einen ganzen Sack von Doktortiteln.
Achso. Auf die Titel kommt es an. Um das zu widerlegen müsste also jemand
mit Professorentitel oder noch mehr Doktortiteln widersprechen.
So kommt es mir aber oft vor. Jemand der nicht irgendwie graduiert hat
oder wenigstens mal auf der Uni war, wird schon mal gar nicht
vorgelassen. Na ein Glück, dass es für den Rest dann dasVau gibt.
...wo Du dann jemanden mit einem "ganzen Sack von Doktortiteln" anführst um
mich schwer zu beeindrucken (was Dir gelang).
Nun ist es aber doch offensichtlich, dass "Expertenmeinungen" erst dann
gehört werden, wenn der besagte "Experte" entsprechend graduiert hat.
Eine Tatsache die sich in diesem Land hier nicht leugnen lässt.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Das ist wie mit der Verschwörung der Michendorfer gegen die
Langerwischer, als es um den Bau der Umgehungsstraße B2 ging. Auch dort
wurden nur Doktoren und Professoren gehört, was zur Niederschlagung des
Langerwischer Aufgebehrens geführt hat, denn diese Seite hatte nur ein
paar Diplom Ingenieure parat.
Was viele nicht wissen ist, dass die Langerwischer darauf eine
Geheimloge gründeten und eine erneute Verschwörung gegen die
Michendorfer starteten, die eine permanente Verspätung der Buslinie 608
und zum Teil auch der 643 zur Folge hatte.
Das Ass sticht die Dame. Damit das auch der Bauer kann hat man beim Skat die
Verschwörung "Trumpf" erfunden.
"Der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln."

Das hat den Langerwischern aber auch nix gebracht, denn nun ist deren
Dorf von einer Kraftfahrtsstraße (B2) geteilt. Die Michendorfer haben
hier einfach die Devise "Divide et impera" angewandt. ;)

Sie waren quasi die besseren Verschwörer. Und ich sage Dir, die
Langerwischer waren so richtig sauer.

http://dip.bundestag.de/btd/13/041/1304136.asc
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Dann hat das Ganze schon Religionsstatus, Menschen glauben an
Verschwörungstheorien, können diese aber genauso wenig beweisen, wie
die Kirche die Existenz ihrer Bibelhelden.
Das spricht nicht für deren Realität.
Wieso nicht?
Weil Religionen sich zum Teil widersprechen.
Gut, da stimme ich Dir zu. Doch was ist der Nutzen einer Religion?
Abgesehen davon die Massen zu kontrollieren. Für den einzelnen geht es
doch um Hoffnung und einem Gegenmittel gegen Ängste. Viele Menschen
wollen sich einfach nicht damit abfinden, dass es nach dem Tode keine
weitere Form der "Existenz" mehr gibt. Also greifen sie auf die Konzepte
der Religionen zurück, vielleicht einfach nur um keine Angst mehr zu
haben. Ich lese ja auch Fantasie-Romane um dem Alltag zu entfliehen. Ich
würde daher sagen, dass Religionen genauso ihre Existenzberechtigung
haben, wie auch Verschwörungstheorien.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
andere Verschwörung: http://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due
Die P2-Verschwörung ist der Beweis, dass es Verschwörungen und auch
Logen gibt, nur dass die Macht dieser Loge nicht so weitreichend war, um
eine Enttarnung zu verhindern. Quasi die Lusche unter den Logen.
Es beweist auch, dass das mit der Macht der Logen tatsächlich nur
aufgeblasen und überbewertet wird.
Das weiß ich nicht, die P2 war jedenfalls eine Loge die enttarnt wurde.
Ich möchte damit auch nur sagen, dass es Logen gibt, was Du ja so
vehement abstreitest, seien sie nun übermächtig oder nur in einem
gewissen Rahmen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Das einsetzen subliminaler Botschaften in Werbespots oder auch
Plakaten, ohne das Wissen der angesprochenen Clientel, hat doch schon
Ähnlichkeit mit einer Verschwörung.
Sublimale Botschaften? LOL. Hast Du noch nie Werbung geschaut?
Doch, früher hatte ich noch einen Fernseher und ja da habe ich auch
dieses Brummen gehört, welches das Woodpecker_Signal überlagern sollte.
Mein Nachbar, also der diagonal hinter mir wohnt, sägt am Samstag von
10:23 Uhr bis 12:33 immer Holz, der gehört auch zu denen.
Die Strahlen des guten alten Röhrenfernsehers stören HAARP und die
Handyfunktürme von Vodafone. Die Widerum rächen sich, wenn ich ausserhalb
des schützenden Bereiches des Röhrenfernsehers bin. Z.B stellen die in der
Kneipe meine innere Uhr zurück und erhöhen willkürlich die Bedienfrequenz
um mein Portemonnaie zu plündern.
Ich tippe mal eher, dass hier die Verschwörung der Gemütlichkeit +
Alkohol Deine innere Uhr verstellt. ;)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
...und erst in freier Natur, wo Du ohne die schützenden Mauern der Disco
dem HAARP ausgesetzt bist.
Nein, nicht HAARP, in der alten TU-Mensa (Hardenbergstraße) haben sie
zur Uni-Party Brillen verteilt, diese ermöglichten dann einen Einblick
in die Sublimale Discobeleuchtung. Ich weiß also Bescheid, ich habe es
mit eigenen Augen gesehen.
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Genau, so ähnlich wie diese, nur dass man nicht das Wort Gott auf
Geldscheinen lesen konnte. Irgendwie handelte es sich dabei um eine
Spielerei mit dem Lichtspektrum, denn mit nur mit der Brille konnte man
gewisse Zigarettenwerbung in den Disco-Spots lesen.

mfg

Sven

Fussnote:
*soll es auch als PDF geben. ;)
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Dieter Bruegmann
2007-04-19 14:28:14 UTC
Permalink
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Elvis ist
tot, es sei denn es existieren noch gewisse Clone von ihm, dann würde
ich behaupten, dass er lebt. Sagen wir statt Tatsache dann lieber
Wahrheit, oder noch besser Betrachterwahrheit. "Wahrheit" ist der
deutsche Ausdruck für das altgriechische Aletheia (lat. veritas), das
von den Griechen für das Aufdecken eines verborgenen oder versteckten
Wissens verwendet wurde. Für den Verschwörungstheoretiker ist der
lebende Elvis verborgenes Wissen, dass er aber als Eingeweihter kennt
und somit es Teil seiner Betrachterwahrheit wird.
Wenn die Wahrheit nicht so wahr ist oder zumindest der Realität nicht
entspricht, so erfindet man einfach den neuen Begriff "Betrachterwahrheit".
Wozu soll das gut sein?
Der Spannung wegen, einfach nur der Spannung wegen, wenn der Mensch
spekulieren kann, sich in absurde Hirnspinste verstrickt und anfängt
daran zu glauben, bleibt das Leben halt etwas spannender.
Fallschirmspringen und S-Bahn-Surfen kicken einfach nicht mehr, paranoid
sein heisst der neue Volkssport. Und nur weil sie nicht hinter Dir her
sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.
Ich bin nur deshalb paranoid, weil alle hinter mir her sind.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b Berlin) http://bruhaha.de
Ein Computer ist nur so gut wie derjenige, der ihn konfiguriert.
(Jürgen Nieveler, de.alt.sysadmin.recovery, 21.3.07)
Chris Leick
2007-04-19 15:09:05 UTC
Permalink
Post by Dieter Bruegmann
Ich bin nur deshalb paranoid, weil alle hinter mir her sind.
Ein hypches Paradoxon: Sind sie hinter Dir her, bist Du nicht paranoid.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Dieter Bruegmann
2007-04-19 15:30:24 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Dieter Bruegmann
Ich bin nur deshalb paranoid, weil alle hinter mir her sind.
Ein hypches Paradoxon: Sind sie hinter Dir her, bist Du nicht paranoid.
Oder: Alle sind hinter mir her, nur weil ich paranoid bin.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b Berlin) http://bruhaha.de
Ich bin ein .signature Virus, mach mit und kopiere mich in deine
.signature!
Chris Leick
2007-04-19 15:07:03 UTC
Permalink
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Für den Verschwörungstheoretiker ist der
lebende Elvis verborgenes Wissen, dass er aber als Eingeweihter kennt
und somit es Teil seiner Betrachterwahrheit wird.
Wenn die Wahrheit nicht so wahr ist oder zumindest der Realität nicht
entspricht, so erfindet man einfach den neuen Begriff
"Betrachterwahrheit". Wozu soll das gut sein?
Der Spannung wegen, einfach nur der Spannung wegen, wenn der Mensch
spekulieren kann, sich in absurde Hirnspinste verstrickt und anfängt
daran zu glauben, bleibt das Leben halt etwas spannender.
Aaargh.
Post by Sven Konietzko
Fallschirmspringen und S-Bahn-Surfen kicken einfach nicht mehr, paranoid
sein heisst der neue Volkssport. Und nur weil sie nicht hinter Dir her
sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.
Doch. Das heisst es schon, allerdings findet sich bestimmt ein Paranoiker,
der mir hier in dasVau einreden will, SIE[tm] seien hinter mir her.
Post by Sven Konietzko
Zu dem lässt sich eine Betrachterwahrheit auch sehr gut auf eine weitere
Person übertragen, entweder durch Gehirnwäsche oder durch permanentes
Widerkauen unhaltbarer Thesen. Somit wäre die Betrachterwahrheit schnell
eine Paarwahrheit und alsbald eine Kollektivwahrheit. Ich könnte jetzt
einen Querverweis zu George Orwell und seinem 1984 machen, denn wer sagt
denn, dass etwas "Wahrheit" ist, nur weil es im Geschichtsbuch steht
oder in der Bibel, dass es sich um DIE Wahrheit[tm] handelt.
Norbert Harry Marzahn weist uns ja nun ausführlich darauf hin, dass es
schon alleine zwischen dem 15ten und 19ten Brockhaus gewaltige
Unterschiede gibt.
...die nur er versteht und sieht. Lies mal meine Sig'. Das war keinesfalls
ein Scherz von Norbert. Er lebt in dieser kruden "Betrachterwahrheit".
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Es sitzen Leute in der Psychiatrie, in deren "Betrachterwahrheit" sind
sie Napoleon, Hitler oder Marilyn Monroe. Für diese Leute sind wir hier
draussen ausserhalb der Psychiatrie die Verschwörung. Aber wird durch
eine solche "Betrachterwahrheit" die Verschwörung (oder sonstwas) real?
Für die Leute sicherlich, für die Menschen die außerhalb der Psychiatrie
eingesperrt sind eher nicht. Doch der Kernpunkt war doch, dass Du
anzweifelst, dass es soetwas wie Verschwörungen und auch Logen überhaupt
gibt.
Die Existenz von Logen bezweifle ich nicht, nur deren Einfluss.
Post by Sven Konietzko
Da sind ein paar Irre in der Klappa ein schlechtes Beispiel, denn
wie ich schon bei der P2-Loge sagte, gibt es immer wieder Hinweise und
Aufdeckungen in diesem Milieu. So weit ich informiert bin, ist auch die
Wahrheit über Weishaupts Illuminaten durch einen "Zufall" an die
Öffentlichkeit gelangt, da ein Bote der Loge von einem Blitz getroffen
wurde und somit geheimen Logendokumente in Behördenhände gerieten.
(Zufall? Ein Blitz ist doch definitiv göttliche Intervention und zwar
durch Thor dem Hammergott)
:-) Du hast wohl zuviel Van Helsing gelesen? Die Illuminaten waren zu Zeiten
Weishaupts keineswegs sooo geheim. Z.B. kenne ich zwei Freimaurer
persönlich. Wie Du siehst kann ich das hier noch posten.
Post by Sven Konietzko
In R.A.Wilsons "Lexikon der Verschwörungstheorien"* werden auch viele
Fakten über enttarnte Logen und aufgedeckte Verschwörungen aufgeführt.
Diese sollten doch als Hinweis auf weitere Logen genügen.
Na und? Wie ich bereits schrieb, wird deren Einfluss aufgebläht.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
In der Welt der Verschwörungstheoretiker *ist* kein Platz für
Widerlegungen. Erinnerst Du Dich noch wie Günter auf Widerlegungen
reagierte? (Ignoranz)
Günther ist (war) kein Verschwörungstheoretiker sondern einfach nur
verwirrt.
Das eine fördert sicher das andere. Wer die Welt um sich herum nicht
versteht, neigt dazu sich ein eigenes Bild zu erzeugen. Und wer nicht den
Mumm hat sich selbst für Missstände mitverantwortlich zu sehen, der gibt
die Schuld anderen. Sind keine anderen da, so konstruiert man sich geheime
andere, die aus dem verborgenen operieren und sehr mächtig sind. Fertig ist
die Verschwörung.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Hast Du früher mal mit Marzahn über Seth und die Leviten geredet? Wo soll
eine Widerlegung ansetzen, deren Gegenstand der Fantasie des Gegenübers
entspringt?
Damals war dieses Thema für mich noch völlig uninteressant, aber ich
hatte auch meine Version von WAL, die ich aber nie gelesen habe. War
wahrscheinlich nur Gruppenzwang, denn Norbert hatte ja schon Kultstatus,
zu dem hatte er diese NG am Leben erhalten. Vielleicht hätte man ihn
einmal auf de.rec.spiele.rpg.misc hinweisen sollen. Oder
de.etc.schreiben,prosa, keine Ahnung, doch ich habe mir die ersten
Seiten von WAL mal zu Gemüte gezogen und muss sagen, dass ich ihn nicht
verstehe. Norberts Zeilen kommen mir wie die Phrasen eines Kiffers vor,
der sein Gehirn und somit seine Realität so schwammig hat werden lassen,
dass Zeitreisen zum Alltag gehören.
Solche selbsterdachten Weltbilder und Verschwörungen werden irgendwann
Selbstläufer. Um die Theorie zu retten, werden immer mehr Zusatzannahmen
nötig. Immer wieder kommen im Usenet oder RL Zweifler, die Teile
widerlegen. Dann wird solange nachgebessert, bis es wieder passt.
Post by Sven Konietzko
Keine Ahnung ob ich da noch einmal
lese, ich weiß jedenfalls inzwischen, dass mein guter Freund Abel nicht
von Kain erschlagen wurde, sondern von Seth, dem Bruder von Horus. Das
würde ich ihm ja auch für den Zeitpunkt des Lesens glauben, wenn da
nicht diese permanente Interventionen aus der Zukunft wären. Ich muss
aber zugeben, dass ich auch bei Tolkien geglaubt habe, dass es Hobbits
und Elben gibt, bis ich das Buch zugeklappt habe.
Mit Fanatikern egal welcher Coleur kann man nicht diskutieren. Schon mal
mit einem Pfarrer über die Existenz eines Jesus diskutiert?
Der Pfarrer hat den Vorteil, dass ihm die Glaubenswelt vorgegeben wird.
Verschwörungsspinner haben ein dynamisches Weltbild, das sie immer weiter
ausbauen.

[...]
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Das Ass sticht die Dame. Damit das auch der Bauer kann hat man beim Skat
die Verschwörung "Trumpf" erfunden.
"Der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln."
Das hat den Langerwischern aber auch nix gebracht, denn nun ist deren
Dorf von einer Kraftfahrtsstraße (B2) geteilt. Die Michendorfer haben
hier einfach die Devise "Divide et impera" angewandt. ;)
Sie waren quasi die besseren Verschwörer. Und ich sage Dir, die
Langerwischer waren so richtig sauer.
http://dip.bundestag.de/btd/13/041/1304136.asc
Das ist aber nicht gerade geheim und verschworen. Allein die Menge an
Gutachten zeugt nicht gerade von Verschleierung.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Weil Religionen sich zum Teil widersprechen.
Gut, da stimme ich Dir zu. Doch was ist der Nutzen einer Religion?
Abgesehen davon die Massen zu kontrollieren. Für den einzelnen geht es
doch um Hoffnung und einem Gegenmittel gegen Ängste. Viele Menschen
wollen sich einfach nicht damit abfinden, dass es nach dem Tode keine
weitere Form der "Existenz" mehr gibt. Also greifen sie auf die Konzepte
der Religionen zurück, vielleicht einfach nur um keine Angst mehr zu
haben. Ich lese ja auch Fantasie-Romane um dem Alltag zu entfliehen. Ich
würde daher sagen, dass Religionen genauso ihre Existenzberechtigung
haben, wie auch Verschwörungstheorien.
Für den externen Betrachter stimmt das. Belustigung ist ein prima Motiv. Für
denjenigen, der in einer Glaubenswelt gefangen ist und den Blick für die
Realität verliert ist es eher problematisch.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Es beweist auch, dass das mit der Macht der Logen tatsächlich nur
aufgeblasen und überbewertet wird.
Das weiß ich nicht, die P2 war jedenfalls eine Loge die enttarnt wurde.
Ich möchte damit auch nur sagen, dass es Logen gibt, was Du ja so
vehement abstreitest, seien sie nun übermächtig oder nur in einem
gewissen Rahmen.
Dann hast Du mich etwas missverstanden. (s.o.)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Doch, früher hatte ich noch einen Fernseher und ja da habe ich auch
dieses Brummen gehört, welches das Woodpecker_Signal überlagern sollte.
Mein Nachbar, also der diagonal hinter mir wohnt, sägt am Samstag von
10:23 Uhr bis 12:33 immer Holz, der gehört auch zu denen.
Die Strahlen des guten alten Röhrenfernsehers stören HAARP und die
Handyfunktürme von Vodafone. Die Widerum rächen sich, wenn ich ausserhalb
des schützenden Bereiches des Röhrenfernsehers bin. Z.B stellen die in
der Kneipe meine innere Uhr zurück und erhöhen willkürlich die
Bedienfrequenz um mein Portemonnaie zu plündern.
Ich tippe mal eher, dass hier die Verschwörung der Gemütlichkeit +
Alkohol Deine innere Uhr verstellt. ;)
Gehörst Du zu IHNEN[tm]? Trägst Du einen Vodafone-Kittel mit einem
Spannungsprüfer in der Brusttasche, mit dem Du Röhrenfernseher mutwillig
beschädigst?
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Nein, nicht HAARP, in der alten TU-Mensa (Hardenbergstraße) haben sie
zur Uni-Party Brillen verteilt, diese ermöglichten dann einen Einblick
in die Sublimale Discobeleuchtung.
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Genau, so ähnlich wie diese, nur dass man nicht das Wort Gott auf
Geldscheinen lesen konnte. Irgendwie handelte es sich dabei um eine
Spielerei mit dem Lichtspektrum, denn mit nur mit der Brille konnte man
gewisse Zigarettenwerbung in den Disco-Spots lesen.
*Konsumiere*

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Hannes Zach
2007-04-19 15:24:14 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
:-) Du hast wohl zuviel Van Helsing gelesen? Die Illuminaten waren zu Zeiten
Weishaupts keineswegs sooo geheim. Z.B. kenne ich zwei Freimaurer
persönlich. Wie Du siehst kann ich das hier noch posten.
LOL! Aber nur, wenn du das Alufolienhäubchen*) aufsetzt.
Man merkt, dass du dieses am Wochenende nicht trägst:
Chris-Leick-Stille zu der Zeit, da kontrollieren SIE[tm] dich.

Gib's zu!

*)
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Hannes, aluhäubchenstrickend
--
"Ach, wie lieblich ist's hernieden, wenn Brüder, treu gesinnt,
in Eintracht und in Frieden vereint zusammen sind."
Friedrich Rückert, Freimaurer
Chris Leick
2007-04-20 06:31:50 UTC
Permalink
Post by Hannes Zach
Post by Chris Leick
:-) Du hast wohl zuviel Van Helsing gelesen? Die Illuminaten waren zu
:Zeiten
Weishaupts keineswegs sooo geheim. Z.B. kenne ich zwei Freimaurer
persönlich. Wie Du siehst kann ich das hier noch posten.
LOL! Aber nur, wenn du das Alufolienhäubchen*) aufsetzt.
Chris-Leick-Stille zu der Zeit, da kontrollieren SIE[tm] dich.
Manchmal setze ich meines auch am Wochenende auf und poste. Allerdings
kontrolliert mich oft die imperialistische westliche
Mutter-aller-Laster "Durst" und zwingt mich vergorenen Gerstensaft zu
konsumieren.
Post by Hannes Zach
http://www.buffalobeast.com/96/images/tinfoil.hat.jpg
Ein Anfänger! Das Gesicht dieses Herrn ist frei und damit den
kontrollierenden Strahlen zugänglich.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-19 15:43:06 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Fallschirmspringen und S-Bahn-Surfen kicken einfach nicht mehr, paranoid
sein heisst der neue Volkssport. Und nur weil sie nicht hinter Dir her
sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.
Doch. Das heisst es schon, allerdings findet sich bestimmt ein Paranoiker,
der mir hier in dasVau einreden will, SIE[tm] seien hinter mir her.
Äh Hallo, SIE[tm] sind hinter Dir her. Soviele Jahre bist Du nun schon
hier und weißt es immer noch nicht? Sie wollen Dein Geld, Deinen Samen,
Deine Seele und vor allem Dein Denken kontrollieren!
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Zu dem lässt sich eine Betrachterwahrheit auch sehr gut auf eine weitere
Person übertragen, entweder durch Gehirnwäsche oder durch permanentes
Widerkauen unhaltbarer Thesen. Somit wäre die Betrachterwahrheit schnell
eine Paarwahrheit und alsbald eine Kollektivwahrheit. Ich könnte jetzt
einen Querverweis zu George Orwell und seinem 1984 machen, denn wer sagt
denn, dass etwas "Wahrheit" ist, nur weil es im Geschichtsbuch steht
oder in der Bibel, dass es sich um DIE Wahrheit[tm] handelt.
Norbert Harry Marzahn weist uns ja nun ausführlich darauf hin, dass es
schon alleine zwischen dem 15ten und 19ten Brockhaus gewaltige
Unterschiede gibt.
...die nur er versteht und sieht. Lies mal meine Sig'. Das war keinesfalls
ein Scherz von Norbert. Er lebt in dieser kruden "Betrachterwahrheit".
Lass mich mal WAL zuende lesen, dann gebe ich ein Statement ab.
Allerdings muss ich noch einmal von vorne beginnen, denn ich muss
einfach gestehen, alles will mein kindliches Gemüt nicht so recht
begreifen. Wie gesagt, es ist so wirr, so seltsam, so anders, da liesst
sich ja William S. Burroughs "Nova Express" leichter und der war 99,8 %
seiner schrifstellerischen Tätigkeit auf Drogen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Für die Leute sicherlich, für die Menschen die außerhalb der Psychiatrie
eingesperrt sind eher nicht. Doch der Kernpunkt war doch, dass Du
anzweifelst, dass es soetwas wie Verschwörungen und auch Logen überhaupt
gibt.
Die Existenz von Logen bezweifle ich nicht, nur deren Einfluss.
Aha, das las sich in den letzten Beiträgen etwas anders. Gut, dann wären
wir ja einen Schritt weiter. In vielen Büchern der Konspirologen wird
immer davon geredet, dass die Hochfinanz, also dir reichsten Menschen
der Welt sich verschworen haben um den Gold-, Silber und vor allem den
Ölmarkt zu kontrollieren und somit auch zu manipulieren. Hälst Du so
etwas für möglich?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Da sind ein paar Irre in der Klappa ein schlechtes Beispiel, denn
wie ich schon bei der P2-Loge sagte, gibt es immer wieder Hinweise und
Aufdeckungen in diesem Milieu. So weit ich informiert bin, ist auch die
Wahrheit über Weishaupts Illuminaten durch einen "Zufall" an die
Öffentlichkeit gelangt, da ein Bote der Loge von einem Blitz getroffen
wurde und somit geheimen Logendokumente in Behördenhände gerieten.
(Zufall? Ein Blitz ist doch definitiv göttliche Intervention und zwar
durch Thor dem Hammergott)
:-) Du hast wohl zuviel Van Helsing gelesen? Die Illuminaten waren zu Zeiten
Weishaupts keineswegs sooo geheim. Z.B. kenne ich zwei Freimaurer
persönlich. Wie Du siehst kann ich das hier noch posten.
Klar, ich habe van Helsing gelesen, an sich habe ich alles gelesen was
als eBook aus dem Netz zu fischen ist. Aber auch Des Griffin schreibt da
ein paar interessante Sachen. Aber ich stimme Dir zu, denn die
Freimaurerei und auch die späteren Loge dieses Zweiges sind eher
esoterisch ausgerichtet und sind ähnlich wie der Lions Club, Club of
Rome und Rotary Club heute etwas für VIPs. Also ein Wohlfahrtsclub für
Reiche, nur das damals das Handwerk im Mittelpunkt stand und dieses
irgendwann mit allen anderen Ideen zum Logentum verwässert wurde. Nix
Spektakuläres jedenfalls.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
In R.A.Wilsons "Lexikon der Verschwörungstheorien"* werden auch viele
Fakten über enttarnte Logen und aufgedeckte Verschwörungen aufgeführt.
Diese sollten doch als Hinweis auf weitere Logen genügen.
Na und? Wie ich bereits schrieb, wird deren Einfluss aufgebläht.
Wir® gehen aber davon aus, dass es eine Superloge gibt, die alle Fäden
der Macht in der Hand hält und vermutlich Sonden in den Abwasserkanäle
einsetzt, die sich dann über Deine Toilette und somit über den
Urinstrahl in Dein Gehirn begeben und Dich zu einer willenlosen Drohne
machen. Eine Drohen die jegliche Existenz Ihrer[tm] Machenschaften
abstreitet.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
In der Welt der Verschwörungstheoretiker *ist* kein Platz für
Widerlegungen. Erinnerst Du Dich noch wie Günter auf Widerlegungen
reagierte? (Ignoranz)
Günther ist (war) kein Verschwörungstheoretiker sondern einfach nur
verwirrt.
Das eine fördert sicher das andere. Wer die Welt um sich herum nicht
versteht, neigt dazu sich ein eigenes Bild zu erzeugen. Und wer nicht den
Mumm hat sich selbst für Missstände mitverantwortlich zu sehen, der gibt
die Schuld anderen. Sind keine anderen da, so konstruiert man sich geheime
andere, die aus dem verborgenen operieren und sehr mächtig sind. Fertig ist
die Verschwörung.
Ich verstehe, die Verschwörungslogik halt. Aber sind Günther und Norbert
denn der Massstab? Streichen wir die Hälfte ihrer Fantasien und greifen
uns die paar belegbaren Fakten heraus und untersuchen diese, dann gibt
es sicher eine Erklärung, aber auch irgendwo eine bewusste oder auch
unbewusste Verfälschung, sei es durch einen Übersetzungsfehler wie bei
der Bibel. Und da wurde vermutlich seeeehr viel mit Absicht falsch
"übersetzt".
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Das Ass sticht die Dame. Damit das auch der Bauer kann hat man beim Skat
die Verschwörung "Trumpf" erfunden.
"Der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln."
Das hat den Langerwischern aber auch nix gebracht, denn nun ist deren
Dorf von einer Kraftfahrtsstraße (B2) geteilt. Die Michendorfer haben
hier einfach die Devise "Divide et impera" angewandt. ;)
Sie waren quasi die besseren Verschwörer. Und ich sage Dir, die
Langerwischer waren so richtig sauer.
http://dip.bundestag.de/btd/13/041/1304136.asc
Das ist aber nicht gerade geheim und verschworen. Allein die Menge an
Gutachten zeugt nicht gerade von Verschleierung.
Die Entscheidung für die Ostvariante war keine Verschwörung, aber die
darauf entstandene Repressalie der Langerwischer basiert auf einer
Verschwörung. Es gab eine geheime Absprache unter allen Langerwischern
die an der Hauptverkehrsstraße wohnten, alle Fahrzeuge so zu parken,
dass es quasi ein quälender Akt wurde überhaupt durch den Ort zu kommen.
Ich übertreibe nicht wenn ich sage, dass für ehemal 5 Minuten Durchfahrt
plötzlich 20 Minuten benötigt wurden. Nie wurden die Autos so geparkt,
dass sie den Verkehr verhindert haben, aber er wurde stark behindert,
denn die Fahrzeuge standen teilweise im Wechsel auf der Fahrbahn, was
nicht verboten ist. Teilweise kam man sich mit dem Gegenverkehr so stark
in die Quere, dass man zurück setzen musste.
Ich habe einmal etwa 20 Autos gezählt, die die gesamte Hauptstraße
entlang so dämlich geparkt waren, dass es ein reines Stop-and-Go wurde.
Die Jahre davor haben die Langerwischer nie auf der Straße geparkt.
Soviel zur Verschwörung im Kleinen,.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Gut, da stimme ich Dir zu. Doch was ist der Nutzen einer Religion?
Abgesehen davon die Massen zu kontrollieren. Für den einzelnen geht es
doch um Hoffnung und einem Gegenmittel gegen Ängste. Viele Menschen
wollen sich einfach nicht damit abfinden, dass es nach dem Tode keine
weitere Form der "Existenz" mehr gibt. Also greifen sie auf die Konzepte
der Religionen zurück, vielleicht einfach nur um keine Angst mehr zu
haben. Ich lese ja auch Fantasie-Romane um dem Alltag zu entfliehen. Ich
würde daher sagen, dass Religionen genauso ihre Existenzberechtigung
haben, wie auch Verschwörungstheorien.
Für den externen Betrachter stimmt das. Belustigung ist ein prima Motiv. Für
denjenigen, der in einer Glaubenswelt gefangen ist und den Blick für die
Realität verliert ist es eher problematisch.
Wieso das? Wenn er glücklich mit seiner Weltanschauung ist? Wenn sie ihn
natürlich wahnsinnig macht oder vor Gericht bringt ist es etwas anderes,
aber der einfache Gläubige der sich in seinem Glaubensbild eingelullt
hat dürfte doch kein Problem damit habe. Oder?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Doch, früher hatte ich noch einen Fernseher und ja da habe ich auch
dieses Brummen gehört, welches das Woodpecker_Signal überlagern sollte.
Mein Nachbar, also der diagonal hinter mir wohnt, sägt am Samstag von
10:23 Uhr bis 12:33 immer Holz, der gehört auch zu denen.
Die Strahlen des guten alten Röhrenfernsehers stören HAARP und die
Handyfunktürme von Vodafone. Die Widerum rächen sich, wenn ich ausserhalb
des schützenden Bereiches des Röhrenfernsehers bin. Z.B stellen die in
der Kneipe meine innere Uhr zurück und erhöhen willkürlich die
Bedienfrequenz um mein Portemonnaie zu plündern.
Ich tippe mal eher, dass hier die Verschwörung der Gemütlichkeit +
Alkohol Deine innere Uhr verstellt. ;)
Gehörst Du zu IHNEN[tm]? Trägst Du einen Vodafone-Kittel mit einem
Spannungsprüfer in der Brusttasche, mit dem Du Röhrenfernseher mutwillig
beschädigst?
Nein, ich habe damals für eine Anti-Anti-Kontra-Verschwörungs-Sub-Loge
gearbeitet, doch diese Zeiten sind lange vorbei.Doch leide ich immer
noch unter den Nachwirkungen, sie[tm] haben mir einen TFT aufgezwungen.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Nein, nicht HAARP, in der alten TU-Mensa (Hardenbergstraße) haben sie
zur Uni-Party Brillen verteilt, diese ermöglichten dann einen Einblick
in die Sublimale Discobeleuchtung.
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Genau, so ähnlich wie diese, nur dass man nicht das Wort Gott auf
Geldscheinen lesen konnte. Irgendwie handelte es sich dabei um eine
Spielerei mit dem Lichtspektrum, denn mit nur mit der Brille konnte man
gewisse Zigarettenwerbung in den Disco-Spots lesen.
*Konsumiere*
Meinst Du nicht, dass es Zeit für Alternativen ist?

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Chris Leick
2007-04-20 07:00:28 UTC
Permalink
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Und nur weil sie nicht hinter
Dir her sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.
Doch. Das heisst es schon, allerdings findet sich bestimmt ein
Paranoiker, der mir hier in dasVau einreden will, SIE[tm] seien hinter
mir her.
Äh Hallo, SIE[tm] sind hinter Dir her. Soviele Jahre bist Du nun schon
hier und weißt es immer noch nicht? Sie wollen Dein Geld, Deinen Samen,
Deine Seele und vor allem Dein Denken kontrollieren!
q.e.d.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Norbert Harry Marzahn weist uns ja nun
ausführlich darauf hin, dass es schon alleine zwischen dem 15ten und
19ten Brockhaus gewaltige Unterschiede gibt.
...die nur er versteht und sieht. Lies mal meine Sig'. Das war
keinesfalls ein Scherz von Norbert. Er lebt in dieser kruden
"Betrachterwahrheit".
Lass mich mal WAL zuende lesen, dann gebe ich ein Statement ab.
Allerdings muss ich noch einmal von vorne beginnen, denn ich muss
einfach gestehen, alles will mein kindliches Gemüt nicht so recht
begreifen. Wie gesagt, es ist so wirr, so seltsam, so anders, da liesst
sich ja William S. Burroughs "Nova Express" leichter und der war 99,8 %
seiner schrifstellerischen Tätigkeit auf Drogen.
Vielleicht solltest Du mal versuchen das ganze unter Drogen zu lesen. Das
könnte die Lektüre etwas vereinfachen. Für das Kapitel über den Zins
empfehle ich ein starkes Schmerzmittel.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Für die Leute sicherlich, für die Menschen die außerhalb der
Psychiatrie eingesperrt sind eher nicht. Doch der Kernpunkt war doch,
dass Du anzweifelst, dass es soetwas wie Verschwörungen und auch Logen
überhaupt gibt.
Die Existenz von Logen bezweifle ich nicht, nur deren Einfluss.
Aha, das las sich in den letzten Beiträgen etwas anders. Gut, dann wären
wir ja einen Schritt weiter. In vielen Büchern der Konspirologen wird
immer davon geredet, dass die Hochfinanz, also dir reichsten Menschen
der Welt sich verschworen haben um den Gold-, Silber und vor allem den
Ölmarkt zu kontrollieren und somit auch zu manipulieren. Hälst Du so
etwas für möglich?
Nein. Es mag lokale Kartelle geben, die Preisentwicklungen lassen jedoch
nicht auf globale Verschwörungen schliessen. Ausserdem sind ausser privaten
Anbietern auch staatliche Organisationen am Markt tätig. Diese haben zum
Teil völlig andere Interessen.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
:-) Du hast wohl zuviel Van Helsing gelesen? Die Illuminaten waren zu
:Zeiten
Weishaupts keineswegs sooo geheim. Z.B. kenne ich zwei Freimaurer
persönlich. Wie Du siehst kann ich das hier noch posten.
Klar, ich habe van Helsing gelesen, an sich habe ich alles gelesen was
als eBook aus dem Netz zu fischen ist. Aber auch Des Griffin schreibt da
ein paar interessante Sachen. Aber ich stimme Dir zu, denn die
Freimaurerei und auch die späteren Loge dieses Zweiges sind eher
esoterisch ausgerichtet und sind ähnlich wie der Lions Club, Club of
Rome und Rotary Club heute etwas für VIPs. Also ein Wohlfahrtsclub für
Reiche, nur das damals das Handwerk im Mittelpunkt stand und dieses
irgendwann mit allen anderen Ideen zum Logentum verwässert wurde. Nix
Spektakuläres jedenfalls.
ACK.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
In R.A.Wilsons "Lexikon der Verschwörungstheorien"* werden auch viele
Fakten über enttarnte Logen und aufgedeckte Verschwörungen aufgeführt.
Diese sollten doch als Hinweis auf weitere Logen genügen.
Na und? Wie ich bereits schrieb, wird deren Einfluss aufgebläht.
Wir® gehen aber davon aus, dass es eine Superloge gibt, die alle Fäden
der Macht in der Hand hält und vermutlich Sonden in den Abwasserkanäle
einsetzt, die sich dann über Deine Toilette und somit über den
Urinstrahl in Dein Gehirn begeben und Dich zu einer willenlosen Drohne
machen. Eine Drohen die jegliche Existenz Ihrer[tm] Machenschaften
abstreitet.
Mmmh. Die versteckte Botschaft dieses Absatzes lautet "Pinkelt im sitzen."
Das lässt nur einen Schluss zu: Hinter dem Nick "Sven" verbirgt sich eine
Frau.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Günther ist (war) kein Verschwörungstheoretiker sondern einfach nur
verwirrt.
Das eine fördert sicher das andere. Wer die Welt um sich herum nicht
versteht, neigt dazu sich ein eigenes Bild zu erzeugen. Und wer nicht den
Mumm hat sich selbst für Missstände mitverantwortlich zu sehen, der gibt
die Schuld anderen. Sind keine anderen da, so konstruiert man sich
geheime andere, die aus dem verborgenen operieren und sehr mächtig sind.
Fertig ist die Verschwörung.
Ich verstehe, die Verschwörungslogik halt. Aber sind Günther und Norbert
denn der Massstab? Streichen wir die Hälfte ihrer Fantasien und greifen
uns die paar belegbaren Fakten heraus und untersuchen diese, dann gibt
es sicher eine Erklärung, aber auch irgendwo eine bewusste oder auch
unbewusste Verfälschung, sei es durch einen Übersetzungsfehler wie bei
der Bibel. Und da wurde vermutlich seeeehr viel mit Absicht falsch
"übersetzt".
GL und Norbert haben bereits das Endstadium erreicht und können daher sicher
nicht als Massstab angesehen werden. Allerdings sind die Mechanismen die
gleichen. Gerade fantasievolle Menschen können auch in harmlose
Alltagsgeschehnisse unerklärliches hereininterpretieren. Zur geheimen Macht
ist es dann nur noch ein kleiner Schritt.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Das hat den Langerwischern aber auch nix gebracht, denn nun ist deren
Dorf von einer Kraftfahrtsstraße (B2) geteilt. Die Michendorfer haben
hier einfach die Devise "Divide et impera" angewandt. ;)
Sie waren quasi die besseren Verschwörer. Und ich sage Dir, die
Langerwischer waren so richtig sauer.
http://dip.bundestag.de/btd/13/041/1304136.asc
Das ist aber nicht gerade geheim und verschworen. Allein die Menge an
Gutachten zeugt nicht gerade von Verschleierung.
Die Entscheidung für die Ostvariante war keine Verschwörung, aber die
darauf entstandene Repressalie der Langerwischer basiert auf einer
Verschwörung. Es gab eine geheime Absprache unter allen Langerwischern
die an der Hauptverkehrsstraße wohnten, alle Fahrzeuge so zu parken,
dass es quasi ein quälender Akt wurde überhaupt durch den Ort zu kommen.
Ich übertreibe nicht wenn ich sage, dass für ehemal 5 Minuten Durchfahrt
plötzlich 20 Minuten benötigt wurden. Nie wurden die Autos so geparkt,
dass sie den Verkehr verhindert haben, aber er wurde stark behindert,
denn die Fahrzeuge standen teilweise im Wechsel auf der Fahrbahn, was
nicht verboten ist. Teilweise kam man sich mit dem Gegenverkehr so stark
in die Quere, dass man zurück setzen musste.
Ich habe einmal etwa 20 Autos gezählt, die die gesamte Hauptstraße
entlang so dämlich geparkt waren, dass es ein reines Stop-and-Go wurde.
Die Jahre davor haben die Langerwischer nie auf der Straße geparkt.
Soviel zur Verschwörung im Kleinen.
Das muss aber doch noch lange keine Verschwörung sein. Unterschiedliche
Leute bemerken, dass man die verhasste Nachbargemeinde mit etwas ärgern
kann und tun es.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Für den externen Betrachter stimmt das. Belustigung ist ein prima Motiv.
Für denjenigen, der in einer Glaubenswelt gefangen ist und den Blick für
die Realität verliert ist es eher problematisch.
Wieso das? Wenn er glücklich mit seiner Weltanschauung ist? Wenn sie ihn
natürlich wahnsinnig macht oder vor Gericht bringt ist es etwas anderes,
aber der einfache Gläubige der sich in seinem Glaubensbild eingelullt
hat dürfte doch kein Problem damit habe. Oder?
Das hängt davon ab, wie weit er sich dadurch aus der Realität entfernt.
Auch "Napoleon" mag sich in der Klapse darüber freuen, dass er die Armee
von Österreich besiegt hat.
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Gehörst Du zu IHNEN[tm]? Trägst Du einen Vodafone-Kittel mit einem
Spannungsprüfer in der Brusttasche, mit dem Du Röhrenfernseher mutwillig
beschädigst?
Nein, ich habe damals für eine Anti-Anti-Kontra-Verschwörungs-Sub-Loge
gearbeitet, doch diese Zeiten sind lange vorbei.Doch leide ich immer
noch unter den Nachwirkungen, sie[tm] haben mir einen TFT aufgezwungen.
Hinter den TFTs steckt eine Verschwörung der Optiker und Neurologen. (Nein
Neurologe ist keine Loge!)
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Genau, so ähnlich wie diese, nur dass man nicht das Wort Gott auf
Geldscheinen lesen konnte. Irgendwie handelte es sich dabei um eine
Spielerei mit dem Lichtspektrum, denn mit nur mit der Brille konnte man
gewisse Zigarettenwerbung in den Disco-Spots lesen.
*Konsumiere*
Meinst Du nicht, dass es Zeit für Alternativen ist?
Mmmh. Es gibt welche, die mit Zeitschriften rum stehen, die die
Botschaft "Erwache" verbreitet. Ob allerdings diese Art des Erwachens
wirklich erstrebenswert ist, darf bezweifelt werden. Spontan würde ich
sagen *denke*, aber wenn ich mir einen Blüml vorstelle, der
Alltagsbanalitäten "behirnt" und dann hier° auskotzt, ist das auch keine so
gute Idee. Vielleicht kann man es mit *lerne* versuchen. OK?

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-20 10:52:04 UTC
Permalink
Guten Tag,
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Und nur weil sie nicht hinter
Dir her sind, heisst das noch lange nicht, dass Du nicht paranoid bist.
Doch. Das heisst es schon, allerdings findet sich bestimmt ein
Paranoiker, der mir hier in dasVau einreden will, SIE[tm] seien hinter
mir her.
Äh Hallo, SIE[tm] sind hinter Dir her. Soviele Jahre bist Du nun schon
hier und weißt es immer noch nicht? Sie wollen Dein Geld, Deinen Samen,
Deine Seele und vor allem Dein Denken kontrollieren!
q.e.d.
Beweise kann ich Dir hier nicht liefern, glaube es einfach, nimm es so
hin, es ist die Wahrheit[tm]. Glaube mir, ja, glaube mir, glaube mir
einfach, Du muss mir nur glaube, es stimmt, glaube mir, denn es stimmt
wirklich. Schau mir tief und die Augen, und Du siehst, Du kannst es mir
nur glauben. Glaube mir das ruhig.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Norbert Harry Marzahn weist uns ja nun
ausführlich darauf hin, dass es schon alleine zwischen dem 15ten und
19ten Brockhaus gewaltige Unterschiede gibt.
...die nur er versteht und sieht. Lies mal meine Sig'. Das war
keinesfalls ein Scherz von Norbert. Er lebt in dieser kruden
"Betrachterwahrheit".
Lass mich mal WAL zuende lesen, dann gebe ich ein Statement ab.
Allerdings muss ich noch einmal von vorne beginnen, denn ich muss
einfach gestehen, alles will mein kindliches Gemüt nicht so recht
begreifen. Wie gesagt, es ist so wirr, so seltsam, so anders, da liesst
sich ja William S. Burroughs "Nova Express" leichter und der war 99,8 %
seiner schrifstellerischen Tätigkeit auf Drogen.
Vielleicht solltest Du mal versuchen das ganze unter Drogen zu lesen. Das
könnte die Lektüre etwas vereinfachen. Für das Kapitel über den Zins
empfehle ich ein starkes Schmerzmittel.
Ich habe gerade das Kapitel über seine Numerologie und deren Symbolik
erreicht. Das sind ansich alles Dinge die ich schon kannte, seine
Recherchen scheinen hier Hand und Fuß zu haben. Nur sieht er alles so
extrem, immer nur schwarz und weiß, gut und böse. Das kann ich nicht
ganz nachvollziehen. Die Welt ist grau, alles ist zyklisch und die
Übergänge sind fließend. Und sicher ist der Symbolgehalt der Zahl 6 eine
Verdichtung der Materie und die 9 deren Vergeistlichung, aber warum ist
dann die 6 böse und die 9 gut. Das würde bedeuten, dass Gottes Schöpfung
böse ist. Auch gibt es Astralebenen die sind so böse, da scheiß ich mir
in die Hose vor Angst. Da war seine Denke wohl etwas engstirnig. Er sah
vermutlich überall Feinde und nur das Böse.

Beim Zins bin ich noch nicht angelangt.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Die Existenz von Logen bezweifle ich nicht, nur deren Einfluss.
Aha, das las sich in den letzten Beiträgen etwas anders. Gut, dann wären
wir ja einen Schritt weiter. In vielen Büchern der Konspirologen wird
immer davon geredet, dass die Hochfinanz, also dir reichsten Menschen
der Welt sich verschworen haben um den Gold-, Silber und vor allem den
Ölmarkt zu kontrollieren und somit auch zu manipulieren. Hälst Du so
etwas für möglich?
Nein. Es mag lokale Kartelle geben, die Preisentwicklungen lassen jedoch
nicht auf globale Verschwörungen schliessen. Ausserdem sind ausser privaten
Anbietern auch staatliche Organisationen am Markt tätig. Diese haben zum
Teil völlig andere Interessen.
Ich weiß gar nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber es gibt wohl eine
Gruppe ExMenschen, die die irdische Existenz schon lange verlassen haben
und telepathisch aus irgendwelche Höhlen im Himalaya die Geschicke der
Welt lenken. Sie müssen nichts essen, nichts trinken und auch nicht
schlafen und sind nur in der Astralebene tätig. Das klingt doch schon
mal ganz plausibel. ;)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Wir® gehen aber davon aus, dass es eine Superloge gibt, die alle Fäden
der Macht in der Hand hält und vermutlich Sonden in den Abwasserkanäle
einsetzt, die sich dann über Deine Toilette und somit über den
Urinstrahl in Dein Gehirn begeben und Dich zu einer willenlosen Drohne
machen. Eine Drohen die jegliche Existenz Ihrer[tm] Machenschaften
abstreitet.
Mmmh. Die versteckte Botschaft dieses Absatzes lautet "Pinkelt im sitzen."
Das lässt nur einen Schluss zu: Hinter dem Nick "Sven" verbirgt sich eine
Frau.
Ich gehe immer auf den Komposthaufen pinkeln. Meine Frau würde mir den
Kopf abreißen, wenn ich im Stehen pissen würde.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
http://dip.bundestag.de/btd/13/041/1304136.asc
Das ist aber nicht gerade geheim und verschworen. Allein die Menge an
Gutachten zeugt nicht gerade von Verschleierung.
Die Entscheidung für die Ostvariante war keine Verschwörung, aber die
darauf entstandene Repressalie der Langerwischer basiert auf einer
Verschwörung. Es gab eine geheime Absprache unter allen Langerwischern
die an der Hauptverkehrsstraße wohnten, alle Fahrzeuge so zu parken,
dass es quasi ein quälender Akt wurde überhaupt durch den Ort zu kommen.
Ich übertreibe nicht wenn ich sage, dass für ehemal 5 Minuten Durchfahrt
plötzlich 20 Minuten benötigt wurden. Nie wurden die Autos so geparkt,
dass sie den Verkehr verhindert haben, aber er wurde stark behindert,
denn die Fahrzeuge standen teilweise im Wechsel auf der Fahrbahn, was
nicht verboten ist. Teilweise kam man sich mit dem Gegenverkehr so stark
in die Quere, dass man zurück setzen musste.
Ich habe einmal etwa 20 Autos gezählt, die die gesamte Hauptstraße
entlang so dämlich geparkt waren, dass es ein reines Stop-and-Go wurde.
Die Jahre davor haben die Langerwischer nie auf der Straße geparkt.
Soviel zur Verschwörung im Kleinen.
Das muss aber doch noch lange keine Verschwörung sein. Unterschiedliche
Leute bemerken, dass man die verhasste Nachbargemeinde mit etwas ärgern
kann und tun es.
Und die verhasste Nachbargemeinde hat sich gerächt und das
Ortseingangsschild um einige Meter verrückt. :-)
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Für den externen Betrachter stimmt das. Belustigung ist ein prima Motiv.
Für denjenigen, der in einer Glaubenswelt gefangen ist und den Blick für
die Realität verliert ist es eher problematisch.
Wieso das? Wenn er glücklich mit seiner Weltanschauung ist? Wenn sie ihn
natürlich wahnsinnig macht oder vor Gericht bringt ist es etwas anderes,
aber der einfache Gläubige der sich in seinem Glaubensbild eingelullt
hat dürfte doch kein Problem damit habe. Oder?
Das hängt davon ab, wie weit er sich dadurch aus der Realität entfernt.
Auch "Napoleon" mag sich in der Klapse darüber freuen, dass er die Armee
von Österreich besiegt hat.
Du nimmst das aber auch immer sehr genau. Gehen wir einfach davon aus,
dass der Typ in der Klapse eine Reinkarnation des richtigen Napoleon
ist, welcher leider sein früheres Leben nicht vergessen hat.
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Gehörst Du zu IHNEN[tm]? Trägst Du einen Vodafone-Kittel mit einem
Spannungsprüfer in der Brusttasche, mit dem Du Röhrenfernseher mutwillig
beschädigst?
Nein, ich habe damals für eine Anti-Anti-Kontra-Verschwörungs-Sub-Loge
gearbeitet, doch diese Zeiten sind lange vorbei.Doch leide ich immer
noch unter den Nachwirkungen, sie[tm] haben mir einen TFT aufgezwungen.
Hinter den TFTs steckt eine Verschwörung der Optiker und Neurologen. (Nein
Neurologe ist keine Loge!)
Das müsstest Du mir mal genauer erklären. Gibt es schon einschlägige
Literatur der Konspirologen zu diesem Thema?
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Du meinst diese Brillen aus John Carpenters "Sie leben!"?
Genau, so ähnlich wie diese, nur dass man nicht das Wort Gott auf
Geldscheinen lesen konnte. Irgendwie handelte es sich dabei um eine
Spielerei mit dem Lichtspektrum, denn mit nur mit der Brille konnte man
gewisse Zigarettenwerbung in den Disco-Spots lesen.
*Konsumiere*
Meinst Du nicht, dass es Zeit für Alternativen ist?
Mmmh. Es gibt welche, die mit Zeitschriften rum stehen, die die
Botschaft "Erwache" verbreitet. Ob allerdings diese Art des Erwachens
wirklich erstrebenswert ist, darf bezweifelt werden. Spontan würde ich
sagen *denke*, aber wenn ich mir einen Blüml vorstelle, der
Alltagsbanalitäten "behirnt" und dann hier° auskotzt, ist das auch keine so
gute Idee. Vielleicht kann man es mit *lerne* versuchen. OK?
Dem schließe ich mich an, *lerne* ist eine gute Alternative. Doch muss
ich beobachten, dass die Leute lieber konsumieren, faul sind und viele
gerne schmarotzen. Ich bleibe dabei, dieser Planet ist eine
außerirdische Petrischale, ein Experiment was vergessen wurde, oder nach
dem es gescheitert ist, nicht vernichtet wurde. Machen wir das beste
daraus und verzichten wenigstens auf Schweinefleisch.

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Gunnar Bernhard
2007-04-20 00:52:32 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Post by Chris Leick
Post by Sven Konietzko
Müsste ich jetzt das Buch Wal gelesen haben?
Wenn Deine Lachmuskeln Training brauchen - JA!
Also Satire?
Nicht freiwillig.
Hey, das sind die besten Satiren. Gib mal dieISBN, bitte!
[...]
Damals war dieses Thema für mich noch völlig uninteressant, aber ich
hatte auch meine Version von WAL, die ich aber nie gelesen habe.
[...]
*soll es auch als PDF geben. ;)
Urspruenglich als RTF.

Gunnar Bernhard
Hannes Zach
2007-04-17 08:56:21 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Du bewegst dich da auf sehr, sehr dünnen Eis!

Elvis lebt! So wie Marilyn, JFK und Lady Di.

Lies die Mail 23se777-5002/23th666 des HQs, die dies unzweifelhaft
beweist (Verschlüsselung WAL3-lun-ATIC).

Hannes, mahnend
--
"Essen und Beischlaf sind die beiden großen Begierden des Mannes."
Konfuzius
Chris Leick
2007-04-17 13:06:08 UTC
Permalink
Post by Hannes Zach
Post by Chris Leick
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Du bewegst dich da auf sehr, sehr dünnen Eis!
Elvis lebt! So wie Marilyn, JFK und Lady Di.
Lies doch meinen Satz nochmal. Ich habe gar nicht geschrieben, dass Elvis
nicht lebt, sondern nur wodurch es nicht Tatsache wird.
Post by Hannes Zach
Lies die Mail 23se777-5002/23th666 des HQs, die dies unzweifelhaft
beweist (Verschlüsselung WAL3-lun-ATIC).
Darf ich daraus zitieren "...hätten wir gewusst, dass Herr Kennedy sich
diesen unmodischen Saddam-Bart wachsen lässt, so hätten unsere Agenten
Herrn Oswald noch zwei Magazine mit scharfer Munition zukommen lassen..."

Chris, ein selbstlöschendes Post absendend
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Mark Busch
2007-04-21 15:24:04 UTC
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Post by Chris Leick
Man kann auch gebetsmühlenartig wiederholen, dass Elvis lebt. Wird es
dadurch Tatsache?
Einfach alles ignorieren was dagegen spricht und immer schön die Augen
fest zusammenkneifen. Dann wird es wahr!
Thomas Thiele
2007-04-13 10:29:36 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"?
Ich weiss ja, dass du gerne auf den Meister[tm] verbal einprügels und
dir einen Spass daraus machst. Nur hast du mit dieser Aussage gezeigt,
dass du es in Wahrheit nicht besser weisst, sondern dass du _gar
nichts_ weisst. Mit _solchem_ Vorwissen kann man sich
selbstverständlich über alles lustig machen. Damit hast du dich als
Kritiker des Meisters[tm] disqualifiziert.
Chris Leick
2007-04-13 10:42:04 UTC
Permalink
Post by Thomas Thiele
Post by Chris Leick
Seth? Wer ausser Dir o Meister kennt diesen ominösen "Seth"?
Ich weiss ja, dass du gerne auf den Meister[tm] verbal einprügels und
dir einen Spass daraus machst. Nur hast du mit dieser Aussage gezeigt,
dass du es in Wahrheit nicht besser weisst, sondern dass du _gar
nichts_ weisst. Mit _solchem_ Vorwissen kann man sich
selbstverständlich über alles lustig machen. Damit hast du dich als
Kritiker des Meisters[tm] disqualifiziert.
Na dann mal her mit dem Wissen. Der Seth, der in der Literatur vorkommt
lebte wann? Na? Und der lebt heute noch? Na los Thomas - klär uns auf
grosser Seth-Kenner.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Thomas Thiele
2007-04-13 13:26:54 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Na dann mal her mit dem Wissen. Der Seth, der in der Literatur vorkommt
lebte wann? Na? Und der lebt heute noch? Na los Thomas - klär uns auf
grosser Seth-Kenner.
Wikipedia bedienen kannst du also auch nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Seth_%28%C3%84gyptische_Mythologie%29
Chris Leick
2007-04-13 13:51:52 UTC
Permalink
Post by Thomas Thiele
Post by Chris Leick
Na dann mal her mit dem Wissen. Der Seth, der in der Literatur vorkommt
lebte wann? Na? Und der lebt heute noch? Na los Thomas - klär uns auf
grosser Seth-Kenner.
Wikipedia bedienen kannst du also auch nicht?
http://de.wikipedia.org/wiki/Seth_%28%C3%84gyptische_Mythologie%29
Wie Du selbst herausgefunden hast, entstammt er der ägyptischen Mythologie,
d.h. seine frühere Existenz ist keinesfalls gesichert. Ausserdem wäre er
selbst wenn es ihn gegeben hätte längst tot. Norberts ominöse "Gegenseite"
treibt aber "Kult" "in den Medien". Das müsstest Du mir dummem Kritiker
aber doch mal erklären. Dazu finde ich in der Wikipedia gar nichts.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Thomas Thiele
2007-04-13 21:49:51 UTC
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Post by Chris Leick
Wie Du selbst herausgefunden hast, entstammt er der ägyptischen
Du meinst, wie du gerade nach verfolgen des Links herausgefunden
hast.
Ich wusste das schon ein bissel vorher...
Post by Chris Leick
d.h. seine frühere Existenz ist keinesfalls gesichert. Ausserdem wäre er
selbst wenn es ihn gegeben hätte längst tot.
Ja und? Jesus ist auch längst tot und JHWE hat nie existiert. Trotzdem
gibts durchaus etablierte und akzeptiert Kulte diesbezüglich...
Chris Leick
2007-04-16 08:19:57 UTC
Permalink
Post by Thomas Thiele
Post by Chris Leick
Wie Du selbst herausgefunden hast, entstammt er der ägyptischen
Du meinst, wie du gerade nach verfolgen des Links herausgefunden
hast.
Ich wusste das schon ein bissel vorher...
Quark. Norbert schrieb nur Seth ohne Hinweis darauf, welcher gemeint ist.
Die Wikipedia zählt eine ganze Menge Seths auf. Welchen Nobbi meint erfährt
man im Wal.
Post by Thomas Thiele
Post by Chris Leick
d.h. seine frühere Existenz ist keinesfalls gesichert. Ausserdem wäre er
selbst wenn es ihn gegeben hätte längst tot.
Ja und? Jesus ist auch längst tot und JHWE hat nie existiert. Trotzdem
gibts durchaus etablierte und akzeptiert Kulte diesbezüglich...
Von einem Kult war nicht die Rede. Du kannst ja gerne mal die Textstelle
posten. Norbert schrieb "Seth lässt Grüssen."

Im übrigen müsste man, wenn man statt Seth selbst einen solchen Kult anführt
auch diesen belegen können. Bei dem Jesus-Kult ist das kein Problem. Dessen
Anhänger haben in vielen Ortskernen monumentale Kultstätten errichtet.

Chris
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Hannes Zach
2007-04-17 08:56:37 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Im übrigen müsste man, wenn man statt Seth selbst einen solchen Kult anführt
auch diesen belegen können. Bei dem Jesus-Kult ist das kein Problem. Dessen
Anhänger haben in vielen Ortskernen monumentale Kultstätten errichtet.
Es gibt jedoch auch Tempel SETHS. Eingeweihte wissen das.

Der Flatiron Tempel:

Man beachte die Dreiecksform! Ein großes Zeichen SETHS.
http://tinyurl.com/34f27d

Der New Yorker Tempel:

Die sechs Säulen symbolisieren die sechs Buchstaben von SETHS obersten
Dämon Mammon.
Die sieben Balkone den griechischen Namen SETHS, "Satanas".
http://tinyurl.com/2purny

Den Tempel der Bucht:

Die sieben (7 = Tabu) Strahlen des Kranzes symbolisieren die
unbedingte Schweigepflicht.
Die rechte emporgestreckte Hand symbolisiert den SETHSCHEN Gruß (wurde
von den Nazis als Deutscher Gruß übernommen).
http://tinyurl.com/38x7qx

Vom Regierungstempel Nephelokokkygias will ich gar nicht erst reden,
denn SIE[tm] würden mich sonst töten.

Hannes, erschauernd
--
"Meide die Dummen - sie sind gefährlich.
Dynamit explodiert einmal; die Dummen täglich."
Alexander Roda Roda
Chris Leick
2007-04-17 12:58:38 UTC
Permalink
Post by Hannes Zach
Post by Chris Leick
Im übrigen müsste man, wenn man statt Seth selbst einen solchen Kult
anführt auch diesen belegen können. Bei dem Jesus-Kult ist das kein
Problem. Dessen Anhänger haben in vielen Ortskernen monumentale
Kultstätten errichtet.
Es gibt jedoch auch Tempel SETHS. Eingeweihte wissen das.
Man beachte die Dreiecksform! Ein großes Zeichen SETHS.
http://tinyurl.com/34f27d
Du hast recht: Dreieckig!
Post by Hannes Zach
Die sechs Säulen symbolisieren die sechs Buchstaben von SETHS obersten
Dämon Mammon.
Die sieben Balkone den griechischen Namen SETHS, "Satanas".
http://tinyurl.com/2purny
*Zitter*
Post by Hannes Zach
Die sieben (7 = Tabu) Strahlen des Kranzes symbolisieren die
unbedingte Schweigepflicht.
Die rechte emporgestreckte Hand symbolisiert den SETHSCHEN Gruß (wurde
von den Nazis als Deutscher Gruß übernommen).
http://tinyurl.com/38x7qx
*Bibber*
Post by Hannes Zach
Vom Regierungstempel Nephelokokkygias will ich gar nicht erst reden,
denn SIE[tm] würden mich sonst töten.
Und ich werde nichts von der gläsernen Pyramide im Innenhof des Louvre
sagen. Gehen Sie weiter - es gibt dort NICHTS zusehen.

Chris, der nur geometrische Figuren mit mehr als vier Ecken kennt
--
Der Untergang ist im vollen Gang. Das Erwachen kommt, aber zu spät, um etwas
daran zu ändern. [...] Jetzt lacht ihr noch. Bald kommen die Tränen. Dann
kommt der Tod. [R.Ilgman am 12.6.2006 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-18 01:49:38 UTC
Permalink
Post by Hannes Zach
Post by Chris Leick
Im übrigen müsste man, wenn man statt Seth selbst einen solchen Kult anführt
auch diesen belegen können. Bei dem Jesus-Kult ist das kein Problem. Dessen
Anhänger haben in vielen Ortskernen monumentale Kultstätten errichtet.
Es gibt jedoch auch Tempel SETHS. Eingeweihte wissen das.
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen. Z.B. wird die Fuehrung
der Church Of Satan von einem Gremium namens
"Council of Nine" und zwei "Hohepriestern" geleitet.
Das macht 9 und 2, sind zweimal 9, d.i. 99.
Oder 9 + 2 = 11. Also 11 und 99. Diese
Kombination findet sich wieder bei der
Terroraktion von 9/11. Diese Zahlenspielereien
haben keinen anderen Sinn, als die Gegenzahl
zum Satanismus, die 9, zu verunglimpfen.
Daher auch die ,99-Preise ueberall in der Werbung.
Kaum jemand bezahlt gerne Geld und wenn
man immer ,99-Preise bezahlen muss, praegt
sich dies ins Unterbewusstsein ein: 99 = boese,
wie die wirklichen Satanisten wollen, dass
wir denken.
Und 99 + 11 = 100, so wie 9 + 1 = 10, die
Vollkommenheit.

Feurig froehliche 99 für die ganze Welt
wuenscht,

Gunnar G. Bernhard
Chris Leick
2007-04-18 06:44:07 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
Post by Hannes Zach
Es gibt jedoch auch Tempel SETHS. Eingeweihte wissen das.
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen. Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt unverdächtig,
oder?
Post by Gunnar Bernhard
Z.B. wird die Fuehrung
der Church Of Satan von einem Gremium namens
"Council of Nine" und zwei "Hohepriestern" geleitet.
Das macht 9 und 2, sind zweimal 9, d.i. 99.
Nein. Das mach 18.
Post by Gunnar Bernhard
Oder 9 + 2 = 11. Also 11 und 99.
Und 99? Das spinnst Du da herein. Erinnere Dich an das "Gesetz der Fünf".
Post by Gunnar Bernhard
Diese
Kombination findet sich wieder bei der
Terroraktion von 9/11. Diese Zahlenspielereien
haben keinen anderen Sinn, als die Gegenzahl
zum Satanismus, die 9, zu verunglimpfen.
Diese Zahlenspielereien stammen von Dir. Für den Rest der Welt ist dieser
Unfug zurecht belanglos.
Post by Gunnar Bernhard
Daher auch die ,99-Preise ueberall in der Werbung.
Kaum jemand bezahlt gerne Geld und wenn
man immer ,99-Preise bezahlen muss, praegt
sich dies ins Unterbewusstsein ein: 99 = boese,
wie die wirklichen Satanisten wollen, dass
wir denken.
So stimmt das nicht. 4,99? klingt billiger als 5,-?. Die Werbetreibenden
setzen auf Psychologie um ihre Produkte günstig erscheinen zu lassen.
Post by Gunnar Bernhard
Und 99 + 11 = 100, so wie 9 + 1 = 10, die
Vollkommenheit.
99+11=100? Hör auf damit - so viele Sig's kriege ich gar nicht unter meine
Posts.
Post by Gunnar Bernhard
Feurig froehliche 99 für die ganze Welt
wuenscht,
Also 100 minus 11 :-)

Chris, Dark Rider of the "Six"
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Wolfram Heinrich
2007-04-18 08:19:17 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen. Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt unverdächtig,
oder?
Dann müßtest du aber, um die Tarnung aufrechtzuerhalten, ab und zu
Alufelgen versenden. Das hält vom Satanieren ab.

Ciao
Wolfram
--
Wenn die Katz a Henn wär, legat sie Eier.
NORDTIROLER WEISHEIT
www.theodor-rieh.de, www.theodor-rieh.de/heinrich
Chris Leick
2007-04-18 08:33:52 UTC
Permalink
Post by Wolfram Heinrich
Post by Chris Leick
Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen. Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt
unverdächtig, oder?
Dann müßtest du aber, um die Tarnung aufrechtzuerhalten, ab und zu
Alufelgen versenden. Das hält vom Satanieren ab.
Im Gegenteil. Man kann sogar in Schwarzen Messen die Radkappen mit Flüchen
belegen. Ich vermute sogar, dass das in der Vergangenheit praktiziert
wurde. Erinnerst Du Dich an den Opel Commodore?

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Wolfram Heinrich
2007-04-18 08:39:19 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Wolfram Heinrich
Post by Chris Leick
Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen. Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt
unverdächtig, oder?
Dann müßtest du aber, um die Tarnung aufrechtzuerhalten, ab und zu
Alufelgen versenden. Das hält vom Satanieren ab.
Im Gegenteil. Man kann sogar in Schwarzen Messen die Radkappen mit Flüchen
belegen. Ich vermute sogar, dass das in der Vergangenheit praktiziert
wurde. Erinnerst Du Dich an den Opel Commodore?
Ach, so siehst du das... Tja. (Das Gerücht hat Opel verbreitet?)

Ciao
Wolfram
--
Der Franze hat gsagt, er hat mal einen gekannt, der geglaubt hat , daß er
ohne Atmen leben könnt . Der hat's, sagt er, auch fast geschafft.
www.theodor-rieh.de, www.theodor-rieh.de/heinrich
Chris Leick
2007-04-18 09:46:23 UTC
Permalink
Post by Wolfram Heinrich
Post by Chris Leick
Im Gegenteil. Man kann sogar in Schwarzen Messen die Radkappen mit
Flüchen belegen. Ich vermute sogar, dass das in der Vergangenheit
praktiziert wurde. Erinnerst Du Dich an den Opel Commodore?
(Das Gerücht hat Opel verbreitet?)
Nein. Die Pannenstatistik des ADAC tat das seinerzeit.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Wolfram Heinrich
2007-04-18 10:23:45 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Wolfram Heinrich
Post by Chris Leick
Im Gegenteil. Man kann sogar in Schwarzen Messen die Radkappen mit
Flüchen belegen. Ich vermute sogar, dass das in der Vergangenheit
praktiziert wurde. Erinnerst Du Dich an den Opel Commodore?
(Das Gerücht hat Opel verbreitet?)
Nein. Die Pannenstatistik des ADAC tat das seinerzeit.
Der ADAC hat das Gerücht verbreitet, Satanisten hätten die Radkappen des
Opel Commodore mit Flüchen belegt? Sauber.

Ciao
Wolfram
--
Die Deutschen lieben die Italiener, aber sie achten sie nicht. Die
Italiener achten die Deutschen, aber sie lieben sie nicht.
ITALIENISCHER JOURNALIST
www.theodor-rieh.de, www.theodor-rieh.de/heinrich
Gunnar Bernhard
2007-04-18 17:27:40 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Hannes Zach
Es gibt jedoch auch Tempel SETHS. Eingeweihte wissen das.
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen.
Man soll eben annehmen, dass dies echte
Satanisten sind. Ich halte es für eine gute Idee,
eine Schein-Kopie in die Welt zu setzen,
um von den wahren Hintergründen abzulenken.
Post by Chris Leick
Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt unverdächtig,
oder?
Wird vermutlich ebenfalls praktiziert.
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Z.B. wird die Fuehrung
der Church Of Satan von einem Gremium namens
"Council of Nine" und zwei "Hohepriestern" geleitet.
Das macht 9 und 2, sind zweimal 9, d.i. 99.
Nein. Das mach 18.
Zwei Neunen nebeneinander ergeben 99.
Die Addition ergibt natürlich 18, wobei 18
sich auch aus der dreifachen Addition
der 6 zusammensetzt. Also zweimal 9
und dreimal 6 ergeben 18, womit wir wieder
bei 23 wären, die so mit 99 und 666
zusammenhängt.
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Daher auch die ,99-Preise ueberall in der Werbung.
Kaum jemand bezahlt gerne Geld und wenn
man immer ,99-Preise bezahlen muss, praegt
sich dies ins Unterbewusstsein ein: 99 = boese,
wie die wirklichen Satanisten wollen, dass
wir denken.
So stimmt das nicht. 4,99? klingt billiger als 5,-?. Die Werbetreibenden
setzen auf Psychologie um ihre Produkte günstig erscheinen zu lassen.
Da sind sie aber schlecht beraten. Das
Unterbewusstsein erkennt naemlich den
Preis als gesamtes und sieht somit
nur die Zahlen 4, 9 und 9, was als
Summe über der 5 liegt.
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Und 99 + 11 = 100, so wie 9 + 1 = 10, die
Vollkommenheit.
99+11=100? Hör auf damit
Gut, da habe ich mich vertan.

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-19 07:19:09 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen.
Man soll eben annehmen, dass dies echte
Satanisten sind.
...hinter denen sich, wie Du sagst eine Tarnkappen-Organisation von
Satanisten verbirgt. Was'n Schwachsinn.
Post by Gunnar Bernhard
Ich halte es für eine gute Idee,
eine Schein-Kopie in die Welt zu setzen,
um von den wahren Hintergründen abzulenken.
Eine "Schein-Kopie", die den Namen dessen trägt was sie verbergen soll?
Wenn "Bier" auf der Flasche steht soll das davon ablenken, dass Bier drin
ist?
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Besser wäre es doch
als Tarnung eine kleine Partei zu gründen oder ein kleines
Unternehmen: "Alufelgenversand Josef Müller und Söhne" Klingt
unverdächtig, oder?
Wird vermutlich ebenfalls praktiziert.
Vermutlich, vielleicht, wer weiss, könnte sein oder nicht. Deine kleine
Verschwörungswelt ist so verkalt, dass Du sie selbst nicht einmal mehr
durchschaust. Vielleicht solltest Du Dich mal behandeln zumindest aber
untersuchen lassen, sonst mündet das ganze noch in Paranoia.
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Z.B. wird die Fuehrung
der Church Of Satan von einem Gremium namens
"Council of Nine" und zwei "Hohepriestern" geleitet.
Das macht 9 und 2, sind zweimal 9, d.i. 99.
Nein. Das mach 18.
Zwei Neunen nebeneinander ergeben 99.
Die Addition ergibt natürlich 18, wobei 18
sich auch aus der dreifachen Addition
der 6 zusammensetzt. Also zweimal 9
und dreimal 6 ergeben 18, womit wir wieder
bei 23 wären, die so mit 99 und 666
zusammenhängt.
Die perfekte Anwendung des "Gesetz der Fünf". Du kannst *alles* so
zurechtrechnen, dass es einen Bezug zur "5" hat oder wie in Deinem Fall zur
666, 99 oder 23. Als Folge Deiner Zahlenspielchen witterst Du hinter jedem
Strauch einen Satanisten. Darf ich Dich zitieren:
"Laut Architektenplan ?Sitzordnung Plan 7110 E? hat der Plenarsaal des
Bundestages 662 Abgeordnetenplätze + 3 der Präsidialkanzel + 1 des
Wehrbeauftragten = 666." [Wal]
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
So stimmt das nicht. 4,99? klingt billiger als 5,-?. Die Werbetreibenden
setzen auf Psychologie um ihre Produkte günstig erscheinen zu lassen.
Da sind sie aber schlecht beraten. Das
Unterbewusstsein erkennt naemlich den
Preis als gesamtes und sieht somit
nur die Zahlen 4, 9 und 9, was als
Summe über der 5 liegt.
Es gibt Studien dazu, die das anders sehen. Psychologen sagen sogar, dass es
vorteilhaft sei, wenn die letzten beiden Stellen eines Preises absteigen
sind also z.B 4,98 Euro wird psychologisch als vorteilhafter als 4,89 Euro
angesehen.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-19 21:03:32 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Z.B. wird die Fuehrung
der Church Of Satan von einem Gremium namens
"Council of Nine" und zwei "Hohepriestern" geleitet.
Das macht 9 und 2, sind zweimal 9, d.i. 99.
Nein. Das mach 18.
Zwei Neunen nebeneinander ergeben 99.
Die Addition ergibt natürlich 18, wobei 18
sich auch aus der dreifachen Addition
der 6 zusammensetzt. Also zweimal 9
und dreimal 6 ergeben 18, womit wir wieder
bei 23 wären, die so mit 99 und 666
zusammenhängt.
Die perfekte Anwendung des "Gesetz der Fünf". Du kannst *alles* so
zurechtrechnen, dass es einen Bezug zur "5" hat oder wie in Deinem Fall zur
666, 99 oder 23. Als Folge Deiner Zahlenspielchen witterst Du hinter jedem
Strauch einen Satanisten.
Die Fuenf ist Zeichen des Menschen (Pentagramm) und steht in der
Symbolik für den Mikrokosmos im Gegensatz zum Makrokosmos, dem wiederum
meist das Hexagramm zugeordnet wird. Und der Mikrokosmos haengt nun mal
mit dem Makrokosmos untrennbar zusammen.
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
So stimmt das nicht. 4,99? klingt billiger als 5,-?. Die Werbetreibenden
setzen auf Psychologie um ihre Produkte günstig erscheinen zu lassen.
Da sind sie aber schlecht beraten. Das
Unterbewusstsein erkennt naemlich den
Preis als gesamtes und sieht somit
nur die Zahlen 4, 9 und 9, was als
Summe über der 5 liegt.
Es gibt Studien dazu, die das anders sehen. Psychologen sagen sogar, dass es
vorteilhaft sei, wenn die letzten beiden Stellen eines Preises absteigen
sind also z.B 4,98 Euro wird psychologisch als vorteilhafter als 4,89 Euro
angesehen.
Und 4,20 ist wohl vorteilhafter als 4,98 - denn 0 ist ja so abgestiegen
wie nur moeglich, nicht? Aber ich sehe bei 4,99 keinen Abstieg.

Gunnar Bernhard
Gunnar Bernhard
2007-04-20 07:36:50 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen.
Man soll eben annehmen, dass dies echte
Satanisten sind.
...hinter denen sich, wie Du sagst eine Tarnkappen-Organisation von
Satanisten verbirgt. Was'n Schwachsinn.
Post by Gunnar Bernhard
Ich halte es für eine gute Idee,
eine Schein-Kopie in die Welt zu setzen,
um von den wahren Hintergründen abzulenken.
Eine "Schein-Kopie", die den Namen dessen trägt was sie verbergen soll?
Wenn "Bier" auf der Flasche steht soll das davon ablenken, dass Bier drin
ist?
Sie verbergen sich hinter einer Kopie, indem sie durch diese Kopie ein
Ablenkunsmanoever an anderer Stelle initiiert haben (wo sie ja nicht
selbst sind). Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken. Waehrend die Indianer nun das gegenueberliegende Gestraeuch
durchwuehlten, konnte er ungehindert den Gefangenen befreien. Auf
Lausch-Interferenz basierende improvisierte akustische
Tarnkappen-Technik auf hoechstem Niveau, und das mitten im Urwald. Tja.

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-20 07:52:22 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen.
Man soll eben annehmen, dass dies echte
Satanisten sind.
...hinter denen sich, wie Du sagst eine Tarnkappen-Organisation von
Satanisten verbirgt. Was'n Schwachsinn.
Post by Gunnar Bernhard
Ich halte es für eine gute Idee,
eine Schein-Kopie in die Welt zu setzen,
um von den wahren Hintergründen abzulenken.
Eine "Schein-Kopie", die den Namen dessen trägt was sie verbergen soll?
Wenn "Bier" auf der Flasche steht soll das davon ablenken, dass Bier drin
ist?
Sie verbergen sich hinter einer Kopie, indem sie durch diese Kopie ein
Ablenkunsmanoever an anderer Stelle initiiert haben (wo sie ja nicht
selbst sind).
Man darf sich das also so vorstellen: Die "Church of Satan" möchte
unentdeckt bleiben. Aus diesem Grund gründet sie eine Tarnorganisation, die
sich "Church of Satan" nennt. Diese "Church of Satan" wird nun als "Church
of Satan" von der Öffentlichkeit wahrgenommen, nicht jedoch, dass sich
dahinter in Wahrheit die "Church of Satan" verbirgt.
Post by Gunnar Bernhard
Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken. Waehrend die Indianer nun das gegenueberliegende Gestraeuch
durchwuehlten, konnte er ungehindert den Gefangenen befreien. Auf
Lausch-Interferenz basierende improvisierte akustische
Tarnkappen-Technik auf hoechstem Niveau, und das mitten im Urwald. Tja.
Du untertreibst hier sicher absichtlich um uns zu abzulenken. Der Stein war
in Wahrheit natürlich nicht nur ein Stein, sondern eine Kopie eines Steins.
Nachdem die Indianer den Stein für eine Ablenkung hielten und sich von ihm
abwandten, griff Winnetou mit 5000 Reitern das Lager an um den Stein
zurückzuholen.

Chris, hinter dem sich wahrscheinlich Chris verbirgt
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-20 08:26:41 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken. Waehrend die Indianer nun das gegenueberliegende Gestraeuch
durchwuehlten, konnte er ungehindert den Gefangenen befreien. Auf
Lausch-Interferenz basierende improvisierte akustische
Tarnkappen-Technik auf hoechstem Niveau, und das mitten im Urwald. Tja.
Du untertreibst hier sicher absichtlich um uns zu abzulenken. Der Stein war
in Wahrheit natürlich nicht nur ein Stein, sondern eine Kopie eines Steins.
Der Stein war die akustische Kopie von Old Shatterhand, weil die
Indianer nur ein Rascheln im Wald hoeren mussten um anzunehmen, dass da
was sei. Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-20 09:04:07 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken.
Du untertreibst hier sicher absichtlich um uns zu abzulenken. Der Stein
war in Wahrheit natürlich nicht nur ein Stein, sondern eine Kopie eines
Steins.
Der Stein war die akustische Kopie von Old Shatterhand, weil die
Indianer nur ein Rascheln im Wald hoeren mussten um anzunehmen, dass da
was sei.
Die Karl-May-Filme habe ich alle schon mehrfach angeschaut. Daher meine ich
mich erinnern zu können, dass der Stein auch zu sehen war. Gar nicht übel
für eine akustische Kopie.
Post by Gunnar Bernhard
Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.
Ersteres ist ein Klischee, das so nicht stimmt. Zweiterer verkörpert laut
seinem Schöpfer Herrn May das Gute. Shatterhand ritt neun(!) Tage nach
Dead-Gulch, wo die Bahnstrecke gebaut wurde und erschoss am Eingang zur
Mine am Silbersee sechs(!) Banditen. Versagt hier die Symbolik? War Karl
May zu dämlich sie zu erkennen? Oder ist seine Botschaft eine ganz andere?

Old Askmouth Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-20 09:27:17 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken.
Du untertreibst hier sicher absichtlich um uns zu abzulenken. Der Stein
war in Wahrheit natürlich nicht nur ein Stein, sondern eine Kopie eines
Steins.
Der Stein war die akustische Kopie von Old Shatterhand, weil die
Indianer nur ein Rascheln im Wald hoeren mussten um anzunehmen, dass da
was sei.
[...]
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.
Ersteres ist ein Klischee, das so nicht stimmt. Zweiterer verkörpert laut
seinem Schöpfer Herrn May das Gute. Shatterhand ritt neun(!) Tage nach
Dead-Gulch, wo die Bahnstrecke gebaut wurde und erschoss am Eingang zur
Mine am Silbersee sechs(!) Banditen. Versagt hier die Symbolik? War Karl
May zu dämlich sie zu erkennen? Oder ist seine Botschaft eine ganz andere?
Muss man Dir immer wieder alles vorkauen oder machst Du das nur fuers
Protokoll? Im o.g. Bild entsprechen die Indianer den von den wahren
Satanisten betrogenen Voelkern und Old Shatterhand den Satanisten
selbst. Shatterhands Handlung ist in seiner Rolle als Befreier moralisch
vollkommen vertretbar.
Ceterum censeo, dass Karl May ein positiver Kalander war.

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-20 09:48:34 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.
Ersteres ist ein Klischee, das so nicht stimmt. Zweiterer verkörpert laut
seinem Schöpfer Herrn May das Gute. Shatterhand ritt neun(!) Tage nach
Dead-Gulch, wo die Bahnstrecke gebaut wurde und erschoss am Eingang zur
Mine am Silbersee sechs(!) Banditen. Versagt hier die Symbolik? War Karl
May zu dämlich sie zu erkennen? Oder ist seine Botschaft eine ganz andere?
Muss man Dir immer wieder alles vorkauen oder machst Du das nur fuers
Protokoll?
In dem Fall musst Du es vorkauen, denn ausser Dir erfi...äh erkennt
diese "Zusammenhänge" niemand.
Post by Gunnar Bernhard
Im o.g. Bild entsprechen die Indianer den von den wahren
Satanisten betrogenen Voelkern und Old Shatterhand den Satanisten
selbst.
Eine "Entsprechung", die nicht auf den Romanen Karl Mays basiert.
Post by Gunnar Bernhard
Shatterhands Handlung ist in seiner Rolle als Befreier moralisch
vollkommen vertretbar.
Für einen Satanisten? Seine wahre Gestalt versteckt Karl May wirklich gut.
Hut ab! Sogar die entgegengesetzte Symbolik hat er bedacht.
Post by Gunnar Bernhard
Ceterum censeo, dass Karl May ein positiver Kalander war.
:-)

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-20 09:52:03 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.
Ersteres ist ein Klischee, das so nicht stimmt. Zweiterer verkörpert laut
seinem Schöpfer Herrn May das Gute. Shatterhand ritt neun(!) Tage nach
Dead-Gulch, wo die Bahnstrecke gebaut wurde und erschoss am Eingang zur
Mine am Silbersee sechs(!) Banditen. Versagt hier die Symbolik? War Karl
May zu dämlich sie zu erkennen? Oder ist seine Botschaft eine ganz andere?
[...]
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Im o.g. Bild entsprechen die Indianer den von den wahren
Satanisten betrogenen Voelkern und Old Shatterhand den Satanisten
selbst.
Eine "Entsprechung", die nicht auf den Romanen Karl Mays basiert.
Ich lasse mal die Begriffe "Analogie" und "Anwendbarkeit" fallen,
vielleicht hebt sie ja jemand auf.


Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-20 11:11:29 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Eine "Entsprechung", die nicht auf den Romanen Karl Mays basiert.
Ich lasse mal die Begriffe "Analogie" und "Anwendbarkeit" fallen,
vielleicht hebt sie ja jemand auf.
LOL. Das nenne ich eine perfekte Beweisführung nach Art dieser Gruppe: Du
lässt irngkwelche Begriffe fallen, in der Hoffnung, dass sie sonstwer
aufgreift und Deinen Unfug rechtfertigt.

Ich lasse zur Widerlegung (wenn sie denn kommt) schon mal vorab ein paar
Begriffe fallen: Realitätsverlust, "Gesetz der Fünf", Hellboy.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Gunnar Bernhard
2007-04-20 19:55:26 UTC
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Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Eine "Entsprechung", die nicht auf den Romanen Karl Mays basiert.
Ich lasse mal die Begriffe "Analogie" und "Anwendbarkeit" fallen,
vielleicht hebt sie ja jemand auf.
LOL. Das nenne ich eine perfekte Beweisführung nach Art dieser Gruppe: Du
lässt irngkwelche Begriffe fallen, in der Hoffnung, dass sie sonstwer
aufgreift und Deinen Unfug rechtfertigt.
Ich muss gar nichts beweisen. Karl Mays Romane sind - wie die meisten
anderen Romane uebrigens auch - anwendbar auf verschiedene Situationen
in der Weltgeschichte.

Gunnar Bernhard
Chris Leick
2007-04-23 06:24:32 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Das nenne ich eine perfekte Beweisführung nach Art dieser Gruppe: Du
lässt irngkwelche Begriffe fallen, in der Hoffnung, dass sie sonstwer
aufgreift und Deinen Unfug rechtfertigt.
Ich muss gar nichts beweisen. Karl Mays Romane sind - wie die meisten
anderen Romane uebrigens auch - anwendbar auf verschiedene Situationen
in der Weltgeschichte.
Das sind auch Grimms Märchen und der Prospekt von Lidl.

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Sven Konietzko
2007-04-20 11:03:32 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Da faellt mir doch gerade wieder Karl May ein, der Old
Shatterhand einen Stein in den Busch werfen liess um die Indianer
abzulenken. Waehrend die Indianer nun das gegenueberliegende Gestraeuch
durchwuehlten, konnte er ungehindert den Gefangenen befreien. Auf
Lausch-Interferenz basierende improvisierte akustische
Tarnkappen-Technik auf hoechstem Niveau, und das mitten im Urwald. Tja.
Du untertreibst hier sicher absichtlich um uns zu abzulenken. Der Stein war
in Wahrheit natürlich nicht nur ein Stein, sondern eine Kopie eines Steins.
Der Stein war die akustische Kopie von Old Shatterhand, weil die
Indianer nur ein Rascheln im Wald hoeren mussten um anzunehmen, dass da
was sei. Und die Indianer sind die betrogenen Voelker dieser Erde,
Old Shatterhand der Satanist.
Old Shat war Satanist? Jetzt klingelts aber richtig. Old Shat war immer
der Gute, es gab halt auch verblendete und manipulierte Indianer. Old
Shat war jedenfalls der gute weiße, der den Indianer nur weg lockte und
ihn nicht mit seinen Donnerschlag niederstreckte. Ein Satanist hätte den
Indianer geopfert, Old Shat hat nur mit ihm gespielt.
Auch der Indianer war nicht gut oder böse, sondern nur naiv, er kannte
weder die Intrigen der Weißen, noch das Feuerwasser oder deren
Krankheiten. Nein werter Templer, die Wahrheit liegt hier tiefer und ist
viel komplizierter.

mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Sven Konietzko
2007-04-20 11:00:40 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Der Temple Of Seth oder die Church Of Satan sind blosse
Tarnkappen-Organisationen, hinter denen sich die
wirklichen Satanisten verbergen.
Das wäre aber so ziemlich die dümmste Tarnkappe. Warum sollten sich
Satanisten hinter einer "Church of Satan" verbergen.
Man soll eben annehmen, dass dies echte
Satanisten sind.
...hinter denen sich, wie Du sagst eine Tarnkappen-Organisation von
Satanisten verbirgt. Was'n Schwachsinn.
Post by Gunnar Bernhard
Ich halte es für eine gute Idee,
eine Schein-Kopie in die Welt zu setzen,
um von den wahren Hintergründen abzulenken.
Eine "Schein-Kopie", die den Namen dessen trägt was sie verbergen soll?
Wenn "Bier" auf der Flasche steht soll das davon ablenken, dass Bier drin
ist?
Sie verbergen sich hinter einer Kopie, indem sie durch diese Kopie ein
Ablenkunsmanoever an anderer Stelle initiiert haben (wo sie ja nicht
selbst sind).
Man darf sich das also so vorstellen: Die "Church of Satan" möchte
unentdeckt bleiben. Aus diesem Grund gründet sie eine Tarnorganisation, die
sich "Church of Satan" nennt. Diese "Church of Satan" wird nun als "Church
of Satan" von der Öffentlichkeit wahrgenommen, nicht jedoch, dass sich
dahinter in Wahrheit die "Church of Satan" verbirgt.
Dazu habe ich auch was:

An jedem Ort stehen Kreuze schon gekrümmt an ihren Händen
und die immer gleichen Schatten schlagen Haken an den Wänden
werden rostige Ideen aufpoliert zu neuem Glanz,
wird von angst genährtes Gift in eure Köpfe eingepflanzt

Und das alles tun sie offen
Während du dich nur versteifst
während du empört betroffen mit dem Finger auf mich zeigst

ich bin ein wahrer Satan
komm und Fass mich an
die Wahrheit ist mein Ziegenruf
meine Hörner und mein Plan
ja ich bin ein echter Teufel
hör gut zu du wirst verstehen
und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen

und die andren Opfer
Mammon, Nadelstreifen, hohe Priester
ziehen Marionetten Fäden
von Regenten und Ministern,
euer Fleisch und eure Knochen ihren Götzen dargebracht,
in den Mühlen Kleingemahlen und zu kaltem Gold gemacht

Und das alles tun sie offen
Während du dich nur verstiegst
während du empört, betroffen mit dem Finger auf mich zeigst

ich bin ein wahrer Satan
komm und fass mich an
die Wahrheit ist mein Ziegenruf
meine Hörner und mein Plan
ja ich bin ein echter Teufel
hör gut zu du wirst verstehen
und ich bringe dir das Feuer
um die Dunkelheit zu sehen

und sie predigen von Liebe,
wenn es sein muss mit Gewalt
mit dem Schwert und Buch vertrieben,
und die Asche wird schon kalt
und im Glauben an das Gute,
lassen sie dich losmarschieren
hier im heißen Sand verbluten,
dort im kalten Schnee erfrieren
weiß der Teufel warum einer, der die Wahrheit kennt nur lügt
weiß der Teufel warum einer, der den Schmerz kennt ihn zufügt
weiß der Teufel warum keiner weiß, wir sind von tot erwacht
wir sind längst im Paradies, haben die Hölle daraus gemacht

Und das alles sag ich offen
Weil du stets zum Schlechten neigst
während du empört, betroffen mit dem Finger auf mich zeigst

ich bin ein wahrer Satan
komm und fass mich an
die Wahrheit ist mein Ziegenhuf
meine Hörner und mein Plan
ja ich bin ein echter Teufel
hör gut zu du wirst verstehen
und ich bringe dir das Feuer um die Dunkelheit

(geklaut)


mfg
--
Sven Konietzko
Jabber: ***@jabber.org
Yahoo: maniac_sven
ICQ: 45571052
Klaus Jurenz
2007-04-18 22:52:58 UTC
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Post by Gunnar Bernhard
Und 99 + 11 = 100
Hmmm...dann sind also 7 + 9 = 23?
--
Klaus Jurenz
(GPG-Key http://mitglied.lycos.de/kajott/gpg_key/pgpkey.asc )

!!!--> gl.exe jetzt mit Windows-GUI (Win32-Version) <--!!!
<http://mitglied.lycos.de/kajott/lalli_exe/win_gl.exe_der_Phrasendrescher_(version_1.0.2).exe>
(selbstextrahierendes rar-archiv)
Hannes Zach
2007-04-19 15:44:26 UTC
Permalink
Post by Klaus Jurenz
Post by Gunnar Bernhard
Und 99 + 11 = 100
Hmmm...dann sind also 7 + 9 = 23?
Sicher! Das sind die Sethschen Rechenregeln nach Adam Marzahn und
Norbert Levi.

Da sind

23 x 6 = 666
23 - 3 = 5

und

23 : 666 = 5

Hannes, jetzt klar sehend
--
"Die Mathematik als Fachgebiet ist so ernst, daß man keine Gelegenheit
versäumen sollte, dieses Fachgebiet unterhaltsamer zu gestalten."
Blaise Pascal
Gunnar Bernhard
2007-04-18 01:58:06 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Ich moechte auf die sog. "Dunkle Bruderschaft"
verweisen, die eine dem Spiel "Oblivion"
vorkommende Moerder-Sekte ist. Sie haben
ebenfalls fuenf Gebote und sie verehren den
"Dunklen Vater SITHIS" (an einer Stelle des Spieles
auch SETHIS genannt). In der englischen Version
traegt Sithis den Beinamen "the Serpent God of Death".
Ein Computerspiel? Verstehe ich das nun richtig: Du glaubst der
Hintergrundstory eines Spiels? Kennst Du "Doom", "Halo", Diablo2"
und "Aliens vs. Predator"? Warum ausgerechnet Oblivion?
Ich glaube nicht der Story des Spieles, ich sehe
aber die Motivation hinter derselben. Verkalte
Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.

Gunnar "Knight of the Nine" Bernhard
Chris Leick
2007-04-18 06:24:00 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
Verkalte
Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
Gesiggt!

Chris
--
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
[Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Dieter Bruegmann
2007-04-18 07:57:30 UTC
Permalink
Post by Chris Leick
Post by Gunnar Bernhard
Verkalte
Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na,
das wird sich schon zur rechten Zeit aendern.
Gesiggt!
Übernommen!

Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b Berlin) http://bruhaha.de
Verkalte Wahrheit ueberall und ihr seht sie nicht. Na, das wird sich
schon zur rechten Zeit aendern. [Norbert Marzahn am 18.4.07 in dasVau]
Hauke Reddmann
2007-04-09 14:51:01 UTC
Permalink
Post by Gunnar Bernhard
"Es war in jenem Jahr, in dem man schließlich das
Eschaton immanentisieren wollte, was etwa soviel
heisst wie den Weltuntergang heraufbeschwoeren."
Zumindest laut Shea und Wilson in "Illuminatus - Das Auge
in der Pyramide".
"Immanentisieren" kommt von "immanent", d.h. so viel
wie "innewohnend". "Immanentisierung" ist demnach ein
unnoetig verkompliziertes Fremdwort, das frei
das "Heraufbeschwoeren" oder "Herbeirufen" bedeutet.
"Das sehe ich aber nicht so!" (Tex Avery)
Es ist eben *nicht* unnötig kompliziert, wenn man daran
glaubt, das der Weltuntergang eh kommt (der Konstruktion
des Universums *immanent* ist) und nur der Zeitpunkt
ungewiß ist. Oder halt nicht. Und jetzt gehe ich ne Tüte
Kant rauchen. Bevor noch das Eschaton dazwischenkommt.
--
Hauke Reddmann <:-EX8 ***@uni-hamburg.de
I got a lack of passion since watching television and it hurts
I got a great invention and nobody pays attention and it hurts
Gunnar Bernhard
2007-04-10 14:37:51 UTC
Permalink
Post by Hauke Reddmann
Post by Gunnar Bernhard
unnoetig verkompliziertes Fremdwort, das frei
das "Heraufbeschwoeren" oder "Herbeirufen" bedeutet.
"Das sehe ich aber nicht so!" (Tex Avery)
Es ist eben *nicht* unnötig kompliziert, wenn man daran
glaubt, das der Weltuntergang eh kommt (der Konstruktion
des Universums *immanent* ist) und nur der Zeitpunkt
ungewiß ist.
Man haette auch "Beschwoerung" sagen koennen,
denn das setzt ebenfalls die vorherige Existenz des
zu beschwoerenden voraus. Wobei "Immanentisierung"
erstens intelligenter klingt und zweitens
in der Bedeutung doch leicht divergiert.

G. G. Bernhard
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